Все Тут Online
Все Тут Online
Новые сообщения
Все сообщения за последних 24 часа
Все сообщения за последнюю неделю
Расширенный Поиск

   
Меню сайта:
Главная
Форум
Чат
- Online приложения:
- Игры
- Выбор стиля:
- FAQ
- Для начинающих

Вернуться   Все Тут Online > Оцифровки ВИНИЛА пользователей нашего форума > В гостях у Алекса Motors > ВИНИЛ (оцифровки)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый Вчера, 13:04   #11
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Самый точный и длинный анти-алиасинговый фильтр
Использует очень крутые FIR-фильтры (до 256–512 тапов и выше в режиме Very High Quality) с минимальными фазовыми искажениями и пред/послезвоном в слышимом диапазоне.

В отличие от SoX (даже в VHQ) и Audacity, r8brain даёт самый прозрачный и аналоговый переход без заметного звона или металла на верхах.

Лучшая стерео- и фазовая когерентность
Фильтры линейно-фазовые и очень точно сохраняют стерео-картину и транзиенты (атаки, удары тарелок, щипки струн).
В слепых тестах (Hydrogenaudio, Gearspace 2024–2025) r8brain Pro часто выигрывает у iZotope RX Resample и SSRC по натуральности и отсутствию цифрового привкуса.

Минимальные артефакты при даунсемплинге с 192 кГц
При переводе 192 → 96 или 44.1 кГц он оставляет максимум полезных ультразвуковых гармоник, а потом плавно их срезает - результат звучит воздушнее и детальнее, чем у большинства конкурентов.
Особенно заметно на виниле с богатым высокочастотным содержимым (джаз, классика, живые записи).

Простота и скорость
Отдельная программка (не плагин), очень быстрая даже на больших файлах.
Есть режимы: Low / Medium / High / Very High Quality - Very High считается одним из лучших в мире по соотношению качество/время.
Дизеринг на уровне

Встроенный POW-r dither (типы 1, 2, NS) - один из самых музыкальных и тихих, лучше стандартного TPDF в Audacity или SoX.


===

Сравнение с конкурентами (коротко на русском)
iZotope RX Resample (Very High Quality): очень близко по качеству, но чуть больше фазового сдвига и медленнее; r8brain часто побеждает в слепых тестах на натуральность.

SoX VHQ: отличный бесплатный вариант, но фильтр короче → больше предыскажений на верхах.

Audacity / SSRC: заметно хуже (больше звона и артефактов).

Adobe Audition: хороший, но r8brain чище на переходах 192 → 96.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 13:05   #12
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Оцифровщик оцифровывает на максималке для АЦП, вы понижаете, это другой вопрос... оцифровщик работает на максимуме возможностей АЦП (192 кГц / 24 бит или даже выше), чтобы захватить всё, что физически есть на пластинке, включая ультразвуковую грязь и гармоники.

Когда мы потом понижаем до 96 кГц в r8brain Pro (Very High Quality), ресемплер использует очень длинный линейно-фазовый фильтр, который плавно и точно срезает всё выше 48 кГц без заметных фазовых искажений и звона в слышимом диапазоне - это и делает переход чище, чем если бы сразу оцифровывали в 96 кГц.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 19:02   #13
Лёшапопович
Активный
 

Регистрация: 03.02.2019
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Лёшапопович скоро придёт к известности
По умолчанию

А я всё подряд апсемплю Ашкьюплеером в связке с Рун, и мне нравится.Правда, я то только слушаю, не рипаю.
Лёшапопович вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 00:51   #14
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёшапопович Посмотреть сообщение
А я всё подряд апсемплю Ашкьюплеером в связке с Рун, и мне нравится.Правда, я то только слушаю, не рипаю.
Пускай AShaper + Roon, это твой личный субъективный, и спорить с этим бессмысленно.
Ты делаешь правильно для себя - апсемплишь всё подряд и получаешь удовольствие от процесса и результата. Главное, что звук тебе нравится. Слушать - не рипать...
Если апсемпл помогает тебе лучше въехать в музыку и ты слышишь больше деталей/воздуха/эмоций - продолжай, это твой кайф.

Если бы ты риповал винил для архива или мастеринга - тогда 192 кГц имело бы смысл, а для чистого прослушивания в Roon 96/24 или даже 48 (44.1/16) часто достаточно.
Всё остальное - религия аудиофилов... бред аудиофилов
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 01:02   #15
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Да, выше мы говорили именно о том, что r8brain Pro выделяется самым точным и длинным анти-алиасинговым фильтром среди доступных ресемплеров.

В режиме Very High Quality он использует FIR-фильтр с экстремально большим количеством тапов (сотни, иногда до 1024+ в зависимости от перехода), что позволяет:

-максимально плавно и беззвучно срезать частоты выше половины новой частоты дискретизации,
-практически полностью исключить пред- и послезвон (pre-/post-ringing) в слышимом диапазоне,
-сохранить фазовую линейность и стерео-картину даже при даунсемплинге с 192 → 96 или 192 → 44.1 кГц.

Именно поэтому в слепых тестах на форумах (Hydrogenaudio, Gearspace, Steve Hoffman) r8brain Pro чаще всего побеждает iZotope RX, SoX VHQ и SSRC по критерию "наиболее естественный и чистый верх" без металлического призвука или потери воздуха.

Коротко.. если тебе критически важно, чтобы при понижении с 192 кГц ничего не звенело и не резало уши, а переход был максимально аналоговым - r8brain Pro в Very High Quality и есть тот самый самый точный и длинный фильтр.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 01:13   #16
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

В итоге r8brain Pro в Very High Quality - это инструмент для тех, кто:
ценит максимальную точность фильтрации при ресемплинге;
хочет избежать слышимых артефактов при понижении частоты дискретизации;
готов жертвовать временем обработки ради качества.

Для рядового прослушивания в Roon его преимущества могут быть неочевидны, но для критичных задач (мастеринг, архивирование) он остаётся одним из лучших решений.

Выкладывается именно в WAV несжатый PCM, без какого-либо сжатия (даже lossless). Это значит, что файл идентичен тому, что лежит в памяти после оцифровки. FLAC или ALAC хоть и lossless, но добавляют слой декодирования, что иногда вызывает вопросы у параноидальных аудиофилов (а вдруг декодер что-то исказил?).

Для рядового прослушивания в Roon FLAC был бы удобнее, но для архивного и критичного рипа - именно WAV. Просто... и нет вопросов.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 13:59   #17
Лёшапопович
Активный
 

Регистрация: 03.02.2019
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Лёшапопович скоро придёт к известности
По умолчанию

Но разве ЦАПы через которые мы слушаем музыку в компе, не делают апсемплинг внутри себя? Я просто решил предоставить эту работу ядрам процессора моего компа (с помощью Sygnalyst HQPlayer).
Лёшапопович вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 15:21   #18
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Большинство современных ЦАПов (особенно внешних USB‑ЦАПов среднего и высокого уровня) внутри выполняют апсемплинг, обычно до 352.8/384 кГц, чтобы затем подать сигнал на дельта‑сигма‑модулятор. Это касается 99 % чипов - ESS Sabre, AKM, Cirrus Logic, Burr‑Brown и других.

Однако есть ключевые нюансы, почему стратегия с HQPlayer + внешний ЦАП (вместо опоры на встроенный апсемплинг ЦАПа) может быть существенно лучше....

1. Контроль качества апсемплинга
Встроенный в ЦАП апсемплинг обычно реализован через упрощённый, быстрый алгоритм. Чаще всего это: линейная интерполяция; короткий FIR‑фильтр.
Такие решения выбираются из соображений:
экономии энергии; минимизации площади на кристалле.

HQPlayer, напротив, применяет длинные и высокоточные фильтры: poly‑sinc‑extreme; closed‑form; apodizing и др....
Их особенности: огромное число тапов, меньшие фазовые искажения; лучшее сохранение транзиентов и воздуха - особенно при апсемплинге с 44,1/48 кГц→352,8/384 кГц.

Процессор ПК обладает значительно большим вычислительным ресурсом, чем встроенный DSP в ЦАПе, - и потому обрабатывает апсемплинг точнее.

Кроме того, ЦАП вынужден работать быстро и энергоэффективно, тогда как HQPlayer может тратить на обработку одного сэмпла секунды реального времени (особенно в экстремальных режимах).

2. Когда вы подаёте в ЦАП уже апсемплированный сигнал (особенно в DSD), вы обходите встроенный цифровой фильтр ЦАПа; исключаете его ресэмплер из цепочки обработки. В результате вы получаете именно тот звук, который задумали, без неожиданных изменений, вносимых алгоритмами производителя чипа. Это называется бит‑перфектность и обход встроенного DSP

Для повседневного прослушивания разница может быть невелика. Но если у вас: качественный ЦАП (с нативным DSD или чипами ESS/AKM) а он у большинства качественный и выбран по тестам интернета;
развитый музыкальный слух - такой подход оправдан.

Это не паранойя, а осознанный выбор меломана и аудиофила, стремящегося выжать максимум из своей системы.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 15:45   #19
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Лёшапопович, В случае более сложных вопросов не стесняйтесь обращаться напрямую к Юрию Николаевичу (Шурику Пронкину) - он курирует у нас раздел оцифровок с аналоговых носителей.

В настоящее время он использует связку лампово‑каменный синхронный Флеменко Лайт для оцифровки именно на частоте 96 кГц - это позволяет минимизировать артефакты, ну и снижает нагрузку на антиалиасинговый фильтр .

Там что не факт что для всех 192кГц хорошо, а тем более не пойми какой DSD через переконвертацию... и тем более
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 15:57   #20
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 213,510
Сказал(а) спасибо: 45,852
Поблагодарили 274,065 раз(а) в 103,876 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

96 кГц даёт комфортный запас по Найквисту (до 48 кГц), куда попадает практически всё, что реально присутствует на виниле и что может быть полезно после обработки.

Антиалиасинговый фильтр работает в гораздо более щадящем режиме, чем при 192 кГц → меньше фазового звона, меньше предыскажений в верхней середине и меньше цифрового привкуса.

Ламповый преамп + каменный АЦП на 96 кГц обычно звучат естественнее и аналоговее, где вся ультразвуковая грязь (шум подшипника, ВЧ-помехи, вибрации) лезет в запись и потом требует отдельной чистки. DSD же через переконвертацию (туда -обратно) - почти всегда хуже, чем нативный DSD или хороший PCM-апсемпл.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Республика Татарстан - Каталог сайтов