Все Тут Online
Все Тут Online
Новые сообщения
Все сообщения за последних 24 часа
Все сообщения за последнюю неделю
Расширенный Поиск

   
Меню сайта:
Главная
Форум
Чат
- Online приложения:
- Игры
- Выбор стиля:
- FAQ
- Для начинающих

Вернуться   Все Тут Online > Оцифровки ВИНИЛА пользователей нашего форума > В гостях у Юрия (shurik_pronkin)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2025, 21:37   #1
shurik_pronkin
Супер-модератор
 
Аватар для shurik_pronkin
 

Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 2,660
Сказал(а) спасибо: 3,864
Поблагодарили 7,049 раз(а) в 1,912 сообщениях
shurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспорима
По умолчанию Антискейтинг. Как настроить точно.

Немного физики. На иглу в звуковой дорожке во время воспроизведения действует центростремительное ускорение, которое стремится вытолкнуть иглу из канавки в направлении центра пластинки. В результате игла гораздо сильнее давит на ту стенку канавки, которая ближе к дырке пластинки, что приводит не только к потере микродинамики считываемого сигнала, который записан на этой стенке канавки, но и к бОльшему износу как самого бока канавки, так и соответствующей грани иглы. И наоборот, под влиянием центростремительного ускорения давление иглы на сторону канавки, которая дальше от центра пластинки, оказывается недостаточным и приводит к искажению формы считываемого сигнала. В итоге получается, что левый канал звучит "глухо", а правый канал "хрипит", потому что сигнал левого канала записан на левой стенке канавки - той, которая ближе к оси вращения пластинки, а сигнал для правого канала находится в профиле правой стенки канавки - той, которая дальше от оси вращения пластинки.



Чтобы давление иглы на стенки канавки распределилось одинаково и оптимально, необходимо настроить антискейтинг. Самая распространённая система антискейтинга — весовая - там где грузик на тонкой леске.



Так как прижимная сила и величина антискейтинга связаны между собой и действуют на иглу одновременно, но в разных направлениях, то логично сперва выставить рекомендуемое изготовителем картриджа вертикальное давление иглы, потому что оно известно, а после уже регулировать антискейтинг.

Для идельно точной настройки понадобится измерительная пластинка и осциллограф. На измерительной пластинке, например, Ortofon Test Record, есть дорожки для проверки отслеживания иглой канавки (tracking) с латерильной (поперечной) записью сигнала 315 гц с разной громкостью: от 50 мкм до 100 мкм с шагом 10 мкм. На осциллограмме будет видно, как распределяется давление иглы на стенки канавки.

Если прижимная сила (вертикальное давление) недостаточна, то синусоиды будут иметь примерно такой вид:



Когда синусоиды станут более-менее правильной формы, то увеличением/уменьшением антискейтинга следует добиться, чтобы на максимальной амплитуде тестового сигнала 90 мкм и 100 мкм синусоиды левого (желтая) и правого (синяя) каналов были идеально ровные:




Если вес грузика оказывает меньшее воздействие чем нужно, т.е. центростремительное ускорение больше компенсирующего воздействия антискейтинга, то синусоида правого (синий) канала будет иметь изломы:




Если вес грузика оказывает большее воздействие чем нужно, т.е. центростремительное ускорение меньше компенсирующего воздействия антискейтинга, то синусоида левого (желтый) канала будет иметь изломы:


Последний раз редактировалось shurik_pronkin; 01.04.2025 в 21:25.
shurik_pronkin вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДенисПоПов27 (22.03.2025), Андрей В. (22.03.2025), Дмитрий (22.03.2025), bobrovich (22.03.2025), Крепыш (22.03.2025), serg282 (23.03.2025), vcv10 (23.03.2025)
Старый 22.03.2025, 21:43   #2
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 247,775
Сказал(а) спасибо: 44,800
Поблагодарили 269,299 раз(а) в 101,126 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurik_pronkin Посмотреть сообщение
В итоге получается, что левый канал звучит "глухо", а правый канал "хрипит"
Так и есть повсеместно...
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДенисПоПов27 (22.03.2025), shurik_pronkin (22.03.2025)
Старый 23.03.2025, 16:56   #3
vcv10
VIP
 
Аватар для vcv10
 

Регистрация: 01.10.2018
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 2,557
Поблагодарили 639 раз(а) в 425 сообщениях
vcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспорима
По умолчанию

shurik_pronkin,
Спасибо!!!
Очень вовремя. Никогда не думал (даже и сопротивлялся) что буду обладателем винилокрута Но вот что-то ёкнуло внутри, приобрёл проигрыватель. Скажу сразу, очень мне зашёл!!! Как и положено, начал с настройки. Вроде всё настроилось, но вот антискейтинг это да!!! По уму без ослика толком не настроить!!!! Это как раз тот случай когда не только слышать, но и видеть надо. Как и насторйка азимута на деках. Хотя, это одно и тоже. Антискейтинг = Азимут.

Последний раз редактировалось vcv10; 23.03.2025 в 16:58.
vcv10 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2025, 17:48   #4
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 247,775
Сказал(а) спасибо: 44,800
Поблагодарили 269,299 раз(а) в 101,126 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

vcv10, Володь, на катушечном магнитофоне тоже самое с каналами, это слышно на записях с второклашек (основных бытовых магнитофонов СССР). В том и отличие от высшего и первого класса. Если не считать, что на втором классе пассики и ролики, прижимы)). Ноты-203 от Олимпа Но там связано с головками.. ну и конечно же... как настроен проигрыватель с которого подавали.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2025, 18:01   #5
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 247,775
Сказал(а) спасибо: 44,800
Поблагодарили 269,299 раз(а) в 101,126 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

vcv10, какой к тебя проигрыватель-то теперь? Какая игла, штатная винтажная?
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2025, 18:12   #6
vcv10
VIP
 
Аватар для vcv10
 

Регистрация: 01.10.2018
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 2,557
Поблагодарили 639 раз(а) в 425 сообщениях
vcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспорима
По умолчанию

Дмитрий,
Я как и всегда в аппаратуре стараюсь начинать с низов. Что бы понять, надо мне это или нет. Приобрёл в Японии (успел ещё до последнего пакета санкций) Pioneer PL1200 (линейка 1972года) картридж и игла родные.
vcv10 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дмитрий (23.03.2025)
Старый 23.03.2025, 19:22   #7
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 247,775
Сказал(а) спасибо: 44,800
Поблагодарили 269,299 раз(а) в 101,126 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Pioneer-1200 Диджейский, прямоприводный
бесщеточный мощный двигатель
Классический и стильный дизайн, который хорошо вписывается в любой интерьер. Возможность регулировки антискейтинга и веса прижима, что позволяет точно настраивать тонарм под конкретные картриджи.
Ручное управление 10 с половиной кило.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2025, 19:36   #8
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 247,775
Сказал(а) спасибо: 44,800
Поблагодарили 269,299 раз(а) в 101,126 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Диск тяжеленький не новоделка, материалы не китайские, что еще надо-то.
От самого проигрывателя звук ненамного зависит.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2025, 20:09   #9
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 247,775
Сказал(а) спасибо: 44,800
Поблагодарили 269,299 раз(а) в 101,126 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Корр может надо, картридж покруче... shurik_pronkin подскажет

Даже нашему модератору раздела общения Вере Алексеевне подарили на ДР второго марта винилокрут. Она мечтала спокойно сесть и послушать пластинки. Женщинам тоже надо.
Слова правда сложные типа антискейтинг, центростремительное ускорение напугать могут, а графики все это нужное.
Желтенькая кривая фиговенькая, синенькая на втором графике искажена, все понятно и даже красиво.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2025, 20:27   #10
shurik_pronkin
Супер-модератор
 
Аватар для shurik_pronkin
 

Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 2,660
Сказал(а) спасибо: 3,864
Поблагодарили 7,049 раз(а) в 1,912 сообщениях
shurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vcv10 Посмотреть сообщение
shurik_pronkin,
Спасибо!!!
Очень вовремя. Никогда не думал (даже и сопротивлялся) что буду обладателем винилокрута Но вот что-то ёкнуло внутри, приобрёл проигрыватель. Скажу сразу, очень мне зашёл!!! Как и положено, начал с настройки. Вроде всё настроилось, но вот антискейтинг это да!!! По уму без ослика толком не настроить!!!! Это как раз тот случай когда не только слышать, но и видеть надо. Как и насторйка азимута на деках. Хотя, это одно и тоже. Антискейтинг = Азимут.
C осциллографом и тестовой пластинкой просто всё быстрее и точнее будет, чем на слух.
shurik_pronkin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Республика Татарстан - Каталог сайтов