Улучшится ли звук, если сжатый формат типа mp3 разжать в PCM и увеличить битность?
Улучшится ли звук сжатого формата типа mp3, если его разжать в PCM и увеличить битность?
Если просто переконвертироватьmp3 16 бит 44.1 кГц в PCM 24 бит 192 кГц как есть, то улучшений не будет по той простой причине, что воспроизводиться такие файлы будут в любом случае микросхемой ЦАП, которая обязательно есть в любом CD-проигрывателе или внешней\внутренней звуковой карте компьютера, и вообще любого цифрового устройства воспроизводящего звук - телевизор, приставка, ресивер, тюнер и т.п. А в этой микросхеме обязательно есть 8-кратный цифровой фильтр, который входные данные апскейлит (масштабирует) в 8 раз. То есть,
- если на входе частота сэмплирования 44.1 кГц, то фильтр выдает и далее гонит в остальные цепи\блоки 44.1 кГц х 8 = 352.8 кГц
- если на вход заходит 88.2 кГц, то фильтр выдает 88.2 кГц х 8 = 705.6 кГц
- если на вход заходит 176.4 кГц, то фильтр выдает 176.4 кГц х 4 = 705.6 кГц
- если на вход заходит 48 кГц, то фильтр выдает 48 кГц х 8 = 384 кГц
- если на вход заходит 96 кГц, то фильтр выдает 96 кГц х 8 = 768 кГц
- если на вход заходит 192 кГц, то фильтр выдает 96 кГц х 4 = 768 кГц
Апскейлинг (масштабирование) можно сравнить с разбавлением водой какого-нибудь соляного раствора. Например, был 1 литр 30%-ного раствора соли, а стало 6 литров 5%-ного. Но как была в растворе соль, так она и осталась, не поменяв свои свойства. Сахаром точно не стала.
Переконвертация (upsampling) цифровым фильтром в более высокую частоту нужно для того, чтобы восстановить ВЧ часть звукового диапазона и сдвинуть цифровой шум в область ультразвука так, чтобы фильтр НЧ (ФНЧ) на выходе ЦАП срезал бы только эту ультразвуковую часть со всей бякой квантования и не затрагивал бы частоты слышимого диапазона - 10 кГц - 20 кГц.
Поэтому, если вы воспроизводите mp3 16 бит 44.1 кГц, то можно считать, что вы уже и так слушаете 352,8 кГц, ведь конвертацию автоматически сделала сама микросхема ЦАП на аппаратном уровне, НО (!) не нужно забывать, что на выходе ЦАП стоит ФНЧ, который срезает все УВЧ частоты до слышимого диапазона 20 кГц.
А если вы предварительно программно переконвертировали mp3 16 бит 44.1 кГц в PCM 24 бит 192 кГц, то вы будете в итоге опять слушать не 768 кГц, а максимум 20 кГц, потому что всё что выше 20 кГц обрежет ФНЧ на выходе ЦАП. То есть, хоть в результате апскейла и было получено 768 кГц, в итоге в аналоговую часть все равно попадает максимум 20 кГц.
Внутри переконвертированного wav файла по сравнению с исходным mp3 тоже никаких качественных изменений не будет:
Так выглядит синусоида 1 кГц оцифрованная в wav 44.1 кГц 16 бит:
А так она выглядит ужатая в mp3 44.1 кГц 16 бит:
А так выглядит mp3 44.1 кГц 16 бит но переконвертированный (проапскейленный) в wav 192 кГц 24 бит:
исходный фрагмент wav 16 бит 48 кгц
этот же фрагмент mp3 16 бит 48 кгц
этот же фрагмент mp3 16 бит 48 кгц переконвертированный в wav 32 бит 48 кгц
Характерная для mp3 алгоритма фрагментированность с зияниями осталась на месте и при апскейле в более высокую битность.
По спектрограммам видно, что кроме увеличения размера файла абсолютно ничего не изменилось - ни частотная характеристика, ни амплитудная, ни шумовые показатели ... как будто содержимое литровой банки перелили в пятилитровую и больше ничего.
Последний раз редактировалось shurik_pronkin; 14.10.2024 в 00:18.
Юра,
уважаю вашу техническую грамотность,
но я с вами не согласен.
Диапазон воспроизводимых частот и битность вещи не совсем жестко связанные.
Диапазон воспроизводимых частот напрямую зависит от аналогового образца, и ухудшается, когда динамический диапазон становится ниже 40 дБ.
А вот Битность и частота квантования напрямую связаны с динамическим диапазоном, они его и определяют.
Динамический диапазон напрямую влияет на детальность, стерео-сцену, стерео-эффекты, и равноправное одновременное воспроизведение множества инструментов во всём диапазоне частот.
Формат мп3, даже который самый последний 320+, не превышает в динамическом диапазоне 60 дБ,
поэтому характерен большим искажением сигнала при одновременном звучании больше трёх инструментов.
Апскейлинг не меняет изначальные данные динамического диапазона.
То есть если я сконвертирую мп3 320 кБс в си-ди 1411 кБс, то я на выходе всё равно в динамическом диапазоне получу не больше 60 дБ,
и?? - как захлёбывается мп3 при воспроизведении сразу четырёх инструментов, так эта запись и после апскейла будет захлёбываться, хоть её в 32\384 сконвертируй.
Поправляйте меня, если я не прав.
Последний раз редактировалось DJArt; 03.10.2024 в 04:06.
А никакого чуда не случится при разжатии мп3 в волну...
Вон пару аудио-дисков лежат... Блин... Нарезаных хрен знает уже когда...
Снял с них флак. Глянул на спектры-уровни...
И сам с себя поржал!
Ну если в тех мптрях срезано, дык оно и в аудио диске срезано же напрочь!
Оцифровка с кассеты, писанная с эмпегтрей!!!
Такая же бяка! Откуда там частотам взяться, если они изначально скукожены!?
Хоть и писана та кассета с модного на тот год муз центра, свободно читающего мптри с сд болванок...
А аудио диски тогда писались с мптрей для нафиг? А шоб на балалае слушать, какой мптри не умеет! Всë. Аллес!
Другое дело винил и катушки цифруют в 192 кГц и в ДсД 128. Да и выше.
А теперь... Есть некоторые люди, какие берут, качают цифровки тех или иных групп...
Сравнивают по качеству где у кого поëт лучше... И мастерят-ремастерят на своë видение-слышание материала в 16-44100 или в 24-48000 из цифровок выше по килогерцам...
Или же почти весь альбом от одного цифрователя с катушки, недостающие песни или бонусы от другого-третьего... Глядишь и воссоздаëтся по-треково тот или иной полный магнитоальбом!
__________________ Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Юра,
уважаю вашу техническую грамотность,
но я с вами не согласен.
Диапазон воспроизводимых частот и битность вещи не совсем жестко связанные.
Диапазон воспроизводимых частот напрямую зависит от аналогового образца, и ухудшается, когда динамический диапазон становится ниже 40 дБ.
Я именно про это и пишу. Не понял, с чем вы не согласны. Суть опуса в том, что все частоты выше 20 кГц будут обрезаны на аппаратном уровне в любом случае.
Цитата:
Сообщение от DJArt
А вот Битность и частота квантования напрямую связаны с динамическим диапазоном, они его и определяют.
Я сам фанат ДСД и прочих глубоких диапазонов. Мр3 нужен для ультра-раритетов. все что можно в лозлесс. Но все-таки экономия ресурсов важна.
Если мр3 пускать через всякие саунд-улучшайзеры некоторая конфетка все же появляется. Еще такая фигня есть. Грамотный мастеринг и ремастеринг. Есть у меня винилы и кассеты. Штук 130. ДАЛЕКО не все они звучат волшебно, особенно на кассетах слышна обрезка по частотам. Вот грамотные рипы в ДСД с лент и винилов - вещь.
shurik_pronkin, они тебя не слышат, не понимают что ты хотел сказать. DSD какие-то, RAR, "улучшайзеры" в кавычках... бред (!), динамический диапазон, о чем и речи пока не было, аудиочеккеры, все что можно мгновенно замерить... Цифры от балды, без учёта обреза частотки цифровым фильтром на дельта-сигме, как якобы показатель качества звучания!... и так продолжается уже второй десяток лет!
16 лет форуму.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Вначале до 10 года было всё проще. На форуме не было оцифровок с аналоговых носителей, где звук снимается с максимальными параметрами АЦП. Были рипы с компакт дисков. Мы просто писали: нарежьте болванку в WAV и ту же самую музыку в мп3 для сравнения, поставьте ее на проигрыватель компакт дисков. И разница будет слышна даже у меня на кухне на магнитоле типа Кобра Панасоник.
Теперь пользовали качают все что в дань моде и продажам производителя вплоть WAV384, DSD256 и это пытаются привести к привычному им формату, чтобы сэкономить место на HDD. Это все что делается. Конвертировать (какой кодек, какой ресемплер без разницы, получают разную спектральную картинку), нарезать, перезаписать в цифре и тем самым в конец испортить работу по оцифровке.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
shurik_pronkin, они тебя не слышат, не понимают что ты хотел сказать. DSD какие-то, RAR, "улучшайзеры" в кавычках... бред (!), динамический диапазон, о чем и речи пока не было, аудиочеккеры, все что можно мгновенно замерить... Цифры от балды, без учёта обреза частотки цифровым фильтром на дельта-сигме, как якобы показатель качества звучания!... и так продолжается уже второй десяток лет!
16 лет форуму.
Точно. Каждый что-то свое вычитал. А про RAR - вообще тролль с вокзала
Улучшится ли звук, если сжатый формат типа mp3 разжать в PCM и увеличить битность?
Линейный вид
