Все Тут Online
Все Тут Online
Новые сообщения
Все сообщения за последних 24 часа
Все сообщения за последнюю неделю
Расширенный Поиск

   
Меню сайта:
Главная
Форум
Чат
- Online приложения:
- Игры
- Выбор стиля:
- FAQ
- Для начинающих

Вернуться   Все Тут Online > ГОЛОС ФОРУМА
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2017, 10:05   #1
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 251,011
Сказал(а) спасибо: 45,067
Поблагодарили 270,351 раз(а) в 101,682 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

gitarist,
привет Андрей,
как? Надо проводить спектральный анализ, иногда цифровая полка на определенной частоте видна и на мгновенных спектрограммах и этого достаточно.

Если не называть вещи своими именами, то совесть может грызть, зато никто не в обиде. Промолчал и прошёл мимо...

Если мы хотим достичь определенной цели и желаемого результата, в нашем случае у нас музыка... звук, говно надо называть прямо говном, а никак не иначе.

У тебя оцифровки преобразились же, когда ты отказался от использования USB винилокрута.
Верно? Да верно!
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 10:18   #2
gitarist
Гость
 

Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет Дима, ты не совсем меня понял. Как определить простому обывателю, безо всяких анализов. Купил и слушаю, и как понять, что с цифры запись.?
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2017, 06:22   #3
Samopal Records (Руслан)
Активный
 
Аватар для Samopal Records (Руслан)
 

Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Сибирь
Сообщений: 641
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 2,245 раз(а) в 486 сообщениях
Samopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспоримаSamopal Records (Руслан) репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitarist Посмотреть сообщение
Как определить простому обывателю, безо всяких анализов. Купил и слушаю, и как понять, что с цифры запись.?
Простому обывателю, тем более "на слух" - никак! Он просто не будет знать с чем сравнивать...
После оцифровки магнитных записей по графикам спектра и АЧХ, на мой взгляд, можно определить (и то, опытному взгляду) только примерное качество записи. В редких случаях, когда запись была произведена с цифрового источника - mp3 самого низкого битрейта - тогда явный срез частот не закамуфлируют даже естественные собственные шумы плёнки и аппарата.
Опять же качество записи..! Даже если источником была студийная мастер-лента, то уже копия с первой копии несколько потеряет в качестве. Плюс срок и способы эксплуатации и хранения! С учётом ежегодных естественных частотных потерь это тоже будет влиять на качество записанного на ленту звукового материала.
А вообще, чем старше становлюсь тем меньше страдаю "аудиофильством"! Если нет альтернативы, то можно и в плохом качестве и с любого источника послушать музыку, если это что-то новое (или хорошо забытое старое) и интересное.
Ну,всё выше написанное - не более, чем рассуждения дилетанта, нахватавшегося "вершков" за годы самодеятельной оцифровки звука. Или, как пишут в сети: ИМХО...
Цитата:
Сообщение от gitarist Посмотреть сообщение
Оба трека с фирменных кассет. Просто одна записана с аналога в конце 70х, а вторая с цифры в 90м, о чём кстати производители не скрывают и маркируют "DMC", что означает цифровая запись. Вот первый трек и есть аналог, но я лично на слух не вижу существенной разницы, да и по спекру большого расброса не наблюдаю.
По спектрам-то как раз есть очевидная разница - это к вопросу "когда есть с чем сравнивать"!
По графикам спектра на первом треке, скажем так: тупо по цвету более яркая картина, чем на втором, и по графикам АЧХ видно тоже самое. Первый трэк на слух чуть "шумнее" второго (думаю, в паузах это было бы более заметно), что и на графиках видно.То есть, во втором случае цифра несколько "выхолостила" частотный диапазон, и это нормально.

Собственно, и изображение звуковой волны на втором трэке визуально менее "плотное", чем у первого из-за - по-научному - "ограниченного набора координат", что как раз характерно для цифрового звука: "Если все сводить к координатам, то любой отрезок аналогового сигнала состоит из бесконечного количества координат. У цифрового сигнала координаты по горизонтальной оси расположены через равные промежутки времени, в соответствии с частотой дискретизации".

Опять же - это мой дилетанский взгляд на существо вопроса!
С уважением, Ionel!
================================================== ========
Вон и котяра мой, по-своему пытается "разобраться с вопросом"... Мы - "на слух", а он - "на нюх"...


Последний раз редактировалось Samopal Records (Руслан); 11.11.2017 в 07:26.
Samopal Records (Руслан) вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Слава швед (11.11.2017)
Старый 11.11.2017, 10:01   #4
gitarist
Гость
 

Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ionel Посмотреть сообщение
Простому обывателю, тем более "на слух" - никак! Он просто не будет знать с чем сравнивать...
После оцифровки магнитных записей по графикам спектра и АЧХ, на мой взгляд, можно определить (и то, опытному взгляду) только примерное качество записи. В редких случаях, когда запись была произведена с цифрового источника - mp3 самого низкого битрейта - тогда явный срез частот не закамуфлируют даже естественные собственные шумы плёнки и аппарата.
Опять же качество записи..! Даже если источником была студийная мастер-лента, то уже копия с первой копии несколько потеряет в качестве. Плюс срок и способы эксплуатации и хранения! С учётом ежегодных естественных частотных потерь это тоже будет влиять на качество записанного на ленту звукового материала.
А вообще, чем старше становлюсь тем меньше страдаю "аудиофильством"! Если нет альтернативы, то можно и в плохом качестве и с любого источника послушать музыку, если это что-то новое (или хорошо забытое старое) и интересное.
Ну,всё выше написанное - не более, чем рассуждения дилетанта, нахватавшегося "вершков" за годы самодеятельной оцифровки звука. Или, как пишут в сети: ИМХО...

По спектрам-то как раз есть очевидная разница - это к вопросу "когда есть с чем сравнивать"!
По графикам спектра на первом треке, скажем так: тупо по цвету более яркая картина, чем на втором, и по графикам АЧХ видно тоже самое. Первый трэк на слух чуть "шумнее" второго (думаю, в паузах это было бы более заметно), что и на графиках видно.То есть, во втором случае цифра несколько "выхолостила" частотный диапазон, и это нормально.

Собственно, и изображение звуковой волны на втором трэке визуально менее "плотное", чем у первого из-за - по-научному - "ограниченного набора координат", что как раз характерно для цифрового звука: "Если все сводить к координатам, то любой отрезок аналогового сигнала состоит из бесконечного количества координат. У цифрового сигнала координаты по горизонтальной оси расположены через равные промежутки времени, в соответствии с частотой дискретизации".

Опять же - это мой дилетанский взгляд на существо вопроса!
С уважением, Ionel!
================================================== ========
Вон и котяра мой, по-своему пытается "разобраться с вопросом"... Мы - "на слух", а он - "на нюх"...

Чётко и по существу! Век живи, век учись! Спасибо за такое подробное объяснение!

P.S. А всё-таки аналог звучит лучше!

Последний раз редактировалось gitarist; 11.11.2017 в 10:04.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Слава швед (11.11.2017)
Старый 09.11.2017, 10:24   #5
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 251,011
Сказал(а) спасибо: 45,067
Поблагодарили 270,351 раз(а) в 101,682 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

gitarist, без спектрального анализа, на слух только.
mp3 многих устраивает, и что с того.. всем кого не устраивает?

У многих нет в наличии нормального ЦАПа, чтобы прослушать в цифре, запишут цифру на кассету и возможно, наверняка им больше понравится, возможно это будет дешевле внешнего ЦАПа. Вот из этого и исходили, изобретая эти устройства.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.11.2017, 10:46   #6
gitarist
Гость
 

Сообщений: n/a
По умолчанию

Не знаю, прав я или нет, но я всё-таки за эти несколько лет цифрования хоть чуток, но стал различать, что хорошо, а что плохо. И по мне, то не всегда надо доверять спектрам, слух играет большую, если не первостипенную роль. К примеру был у меня винил


И что, спектр выше крыши, а слушать невозможно. Звук как из унитаза.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 10:49   #7
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 251,011
Сказал(а) спасибо: 45,067
Поблагодарили 270,351 раз(а) в 101,682 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Оцифровка
В какой раздел форума поместить такую оцифровку?


__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bobrovich (09.11.2017), cloud (09.11.2017)
Старый 09.11.2017, 22:54   #8
ТОМ
VIP
 
Аватар для ТОМ
 

Регистрация: 03.11.2016
Адрес: Воронежская область, Богучарский р-н., село Подколодновка
Сообщений: 3,666
Сказал(а) спасибо: 8,888
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,424 сообщениях
ТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспоримаТОМ репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Оцифровка
В какой раздел форума поместить такую оцифровку?


В корзину! Это уровень Легенда - 404, ну, максимум, Романтик - 306...
ТОМ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дмитрий (10.11.2017)
Старый 09.11.2017, 10:54   #9
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 251,011
Сказал(а) спасибо: 45,067
Поблагодарили 270,351 раз(а) в 101,682 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Требуется подробный спектральный анализ, а не мгновенный спектр. Мгновенный, чтобы на явный апконверт проверить, посмотреть уровень, азимут, фазу и т.д.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 10:57   #10
gitarist
Гость
 

Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну, это конечно в топку. Я всё-таки немного о другом говорил. Ладно, пусть будет, что ты меня убедил.
  Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Республика Татарстан - Каталог сайтов