Во-первых, Gotan Project . Gotan — это анаграмма слова «tango» (танго), изменённая перестановкой букв.
Project — с английского переводится как «проект».
«Gotham» — известное прозвище Нью-Йорка, а также вымышленного города в комиксах про Бэтмена. )
Без цифро-аналогового преобразования цифру не слушают.
Цифровой аудиосигнал — это набор дискретных числовых значений, и для того, чтобы его можно было услышать через динамики или наушники, он обязательно должен пройти процесс цифро-аналогового преобразования (ЦАП). ЦАП преобразует цифровые данные в непрерывный аналоговый сигнал, который затем усиливается и воспроизводится. Без этого преобразования цифровая музыка остаётся лишь набором чисел и не воспринимается слухом. Именно поэтому качество ЦАП и последующей аналоговой части аудиосистемы играет важную роль в звучании цифровой музыки.
Имели в виду без традиционного ЦАПа,
который выполняет более сложную обработку и фильтрацию.
Если взять аудио поток и пропустить через аналоговый низкочастотный фильтр (например, фильтр третьего порядка с частотой среза около 90 кГц), то высокочастотные импульсы усреднятся, и на выходе получится аналоговый сигнал — аудиосигнал.
То есть, сам DSD-поток уже содержит необходимую информацию в виде быстро меняющихся импульсов, и при правильной фильтрации он превращается в аналоговый звук.
Таким образом, «без ЦАП» здесь значит без традиционного цифрового преобразователя с многобитной выборкой и сложной обработкой — вместо этого используется простая аналоговая фильтрация и буферизация сигнала, снятого напрямую с цифровой линии DSD.
Однако такой метод требует очень аккуратного проектирования фильтра и буфера, а также доступа к внутренним линиям DSD, что не всегда просто. Ну а вещь это слишком аж простецкая и никогда не поверю чтобы такое хорошо пело.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
serg_gio, Использовать такой подход с прямым фильтрованием DSD-сигнала в автозвуке — практически невозможно и нецелесообразно по нескольким причинам:
Чтобы фильтровать DSD напрямую, нужно иметь физический доступ к внутренним линиям платы плеера, где этот сигнал присутствует. В автомобильных источниках такой доступ невозможен — они поставляются как готовые устройства с цифровыми выходами (SPDIF, USB, I2S) или аналоговыми выходами.
Далее... DSD работает на очень высокой частоте (около 3 МГц), что требует очень качественных и специализированных аналоговых фильтров с частотой среза выше аудиочастот. В автозвуке такие фильтры сложно реализовать компактно и недорого.
В SACD-плеерах другой вопрос, это никак не формат автозвука. SACD в автозвуке не используется и не имеет практического смысла.
Для качественного воспроизведения цифрового аудио в машине лучше использовать проверенные ЦАП и усилители, предназначенные для автомобильных условий. Причем инженер рассчитывает для замкнутого контура конкретно в вашей модели Ниссана.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Ну разместили и разместили в интернете, нет ничего страшного, тем более там галиматья какая-то не на русском в комментариях. Это понятно, что вы там так общаетесь, но мы здесь, а не там. Это родной великий русский язык, на котором вам преподавали физику, литературу...? Я также темы буду оформлять.. Да.
Цитата:
при примом сравнении dsd-рипа 128 и ево же, сканверченово в pcm и взат saracono'ом — разница в пользу исходника
а про redbook и вспоминать не стоит )
это для слушания домашней фонотеки в машинке
кстати, neutron может налиту это делать — кому-то этово будит дастатачьна )
как там шырики? ))
Понял, так... вы сравниваете DSD-рип (128×) и тот же материал, переконвертированный в PCM (через Saracon), и отмечаете, что звучание исходного DSD-рипa лучше — это вполне закономерно, но если речь идет о домашней стационарной системе а не в машине.
DSD и PCM — разные форматы с разной природой кодирования аудио. При конвертации DSD в PCM возможна потеря части нюансов, особенно если не используется высокое качество ресемплинга и фильтров. Поэтому исходный DSD128 может звучать более «живым» и натуральным. А вы не используете традиционный ЦАП, где это может быть реализовано.
В автофонотеке, где условия прослушивания и акустика ограничены, разница может быть менее заметна
Да, Neutron — мощный аудиоплеер с поддержкой DSD и конвертацией «на лету» (DSD->PCM). Для многих пользователей это достаточно, чтобы наслаждаться качественным звуком без сложных настроек.
«Шырики» — скорее всего, вы имеете в виду широкополосные динамики? Да. И что вы от них хотите в хай-резе?
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
DSD действительно основан на однобитовой широтно-импульсной модуляции (ШИМ) с очень высокой частотой дискретизации, что делает его по сути похожим на аналоговый сигнал, закодированный в цифровой форме. В этом смысле DSD — это цифровой поток, но с очень тонкой и быстрой модуляцией, где информация содержится в плотности импульсов.
Поэтому традиционный ЦАП, как в PCM-системах, здесь не нужен в классическом понимании — нет необходимости в сложном многобитном преобразовании и выборке. Вместо этого преобразование DSD в аналоговый сигнал сводится к аналоговой фильтрации этого однобитового потока, которая усредняет импульсы и восстанавливает непрерывный аналоговый сигнал.
Тем не менее, технически именно эта фильтрация и буферизация — и есть ЦАП для DSD, просто реализованный иначе, чем в PCM-ЦАПах. Это «ЦАП на основе фильтрации широтно-импульсного сигнала». Поэтому DSD-плееры содержат специализированные аналоговые фильтры и усилители, которые и выполняют функцию преобразования сигнала в аналог.
Таким образом, DSD — цифровой формат, но с уникальной структурой данных, позволяющей преобразование в аналог с помощью простой, но высокочастотной фильтрации, а не классического многобитного ЦАП.
Это и вызывает путаницу в восприятии, что «ЦАП не нужен», хотя на самом деле он просто реализован иначе.
Чтобы избежать шумов, необходим дорогостоящий фирменный транс, и не только... который никак не катит даже в Ниссан Patrol 2025 года.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Чем больше язык искажаем, у того авто круче.. и на дорогах та же этика.
По Москве что-то орет из окна непонятное, нечленораздельное и ухает. ОКАЗЫВАЕТСЯ ЭТО DSD "без ЦАПа", redbook или как оно называется что-то страшное, неведомое. Хорошо, если не на арабском, азербайджанском и туркменском.. Тот, кто родной язык знает, ездит на Лоховозе, метро, трамваях и электричках.
Это раздел оцифровки винила, никак не redbookа низкого динамического разрешения. Тут оно высокое DR бывает = 14, 15. Ну да ладно, пускай "шырики"
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Однако такой метод требует очень аккуратного проектирования фильтра и буфера, а также доступа к внутренним линиям DSD, что не всегда просто. Ну а вещь это слишком аж простецкая и никогда не поверю чтобы такое хорошо пело.
ну там платка с двумя микрухами - это и есть судя по всему контроллер + ЦАП который дает возможность снять с шим модуляторов напрямую DSD поток - к нему и подцепили выхлоп через кондеры чтобы отсечь постоянку и начальную фильтрацию сделать а потом трансы, но а что после трансов-то - это тоже сильно влияет на итоговое звучание ... да и что на входе цап ... не DSD же а какой-нибудь PCM в лучшем случае или mp3
Реализация воспроизведения DSD без полноценного специализированного ЦАП — это технически сложная задача, а тут рассматривают простецкий автозвук, да еще с орфографическими, грамматическими ошибками и коверканьем языка. Что не может дать обсуждения.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Микросхемы, выполняющие функции контроллера и ЦАП одновременно, извлечение DSD-сигнала с выхода модуляторов ШИМ, его фильтрация пассивными компонентами (конденсаторами, трансформаторами) и таким образом получить качественный аналоговый сигнал? Это требует очень аккуратного проектирования сложных фильтров.
Конденсаторы и трансформаторы на выходе служат для удаления постоянной составляющей и для начальной фильтрации высокочастотных шумов, характерных для ШИМ. Качество этих компонентов и их схемотехника сильно влияют на итоговое звучание. После трансформаторов обычно идут дополнительные фильтры и усилители, которые формируют конечный аналоговый аудиосигнал. Если эти ступени выполнены некачественно или не оптимизированы под DSD, звук будет искажен или же грязный.
Разумеется, это не про данного автора и не этот авто-форум. У них "шырики", не акустические системы.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Ну разместили и разместили в интернете, нет ничего страшного, тем более там галиматья какая-то не на русском в комментариях. Это понятно, что вы там так общаетесь, но мы здесь, а не там. Это родной великий русский язык, на котором вам преподавали физику, литературу...? Я также темы буду оформлять.. Да. 
Линейный вид
