Все Тут Online
Все Тут Online
Новые сообщения
Все сообщения за последних 24 часа
Все сообщения за последнюю неделю
Расширенный Поиск

   
Меню сайта:
Главная
Форум
Чат
- Online приложения:
- Игры
- Выбор стиля:
- FAQ
- Для начинающих

Вернуться   Все Тут Online > Оцифровки ВИНИЛА пользователей нашего форума > В гостях у Юрия (shurik_pronkin)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2024, 09:11   #11
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 240,349
Сказал(а) спасибо: 44,143
Поблагодарили 263,741 раз(а) в 98,547 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Всем только добра и здоровья!

Но, выводы не верные.

Начиная с названия темы. Как это "из ничего", когда этим "ничего" весь форум и интернет забит и на серьезных аудиопорталах ведутся споры не на жизнь а на смерть!!!?
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДенисПоПов27 (14.10.2024)
Старый 14.10.2024, 09:38   #12
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 240,349
Сказал(а) спасибо: 44,143
Поблагодарили 263,741 раз(а) в 98,547 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

shurik_pronkin, я боюсь писать уже, а то не так поймут что вообще значит "без потерь". Без потерь при сжатии? Кодек без потерь, но с потерями по качеству?

Цифровая обработка была, Noise shaping был, цифровым фильтром грубо отсекли



- значит с потерями.

По шумам говнище какое-то. Это вообще можно конвертировать, чтобы вот так спектр снять и по полученному судить (анализировать)?
Его нельзя конвертировать без потерь, тем более туда-обратно и слушать в переконвертации (в переконвертации налету) - тоже не верно.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DJArt (14.10.2024)
Старый 14.10.2024, 10:17   #13
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 240,349
Сказал(а) спасибо: 44,143
Поблагодарили 263,741 раз(а) в 98,547 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Не будем про трекер, там все друг перед дружкой... у кого дороже и круче... И без толку, так как результат - качество звука более чем посредственное. Большинство перешло на DSD. И они отнюдь не дураки. Так как по факту на халяву звук посредственный, людская аудитория ищет и идет на торговые интернет площадки....

Первый вопрос когда покупают запись на авито>
была переконвертация или нет.
У кого оборудование позволяет заказывают "натуральное" DSD

Предлагают, оговаривая... что это две отдельные самостоятельные оцифровки: DSD PWM и WAV PCM

PCM - pulse code modulation
PWM - pulse width modulation

Широтно-импульсная с помощью импульсно-кодовых последовательностей, т.е. аналоговые уровни сигнала передаются и сохраняются как последовательность целых чисел, кодирующих абсолютный уровень амплитуды,

и Импульсно-плотностная, кодирование амплитуды сигнала производится с помощью импульсов постоянной частоты. Причем... частота переключения импульсов постоянная.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DJArt (14.10.2024)
Старый 14.10.2024, 11:26   #14
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 240,349
Сказал(а) спасибо: 44,143
Поблагодарили 263,741 раз(а) в 98,547 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Иван_К был тут, взял переобулся и поменял немецкий RME Babyface PRO на китайский DSD рекордер
хотя когда был, меня уверял что никогда такого не сделает. И добротный RME замечательный.

Но, может быть, ему продать надо было по второму кругу. Вот с этим из первого поста я согласен. Вот только... у него тут не купили даже по 100р.)
И этот однотипный инструментал типа Easy Listening балалаечки, аккордеончики, саксофончики и подавно. Но, это уже по содержанию коллекций на любителя. Я и попсу купил бы только дискотеку 80-х и то как ностальгию в компании. А так, конечно же предпочел бы тяжелый рок, можно и классику, блюз, джаз по настроению.

На бой я никого не вызываю и благодарен Юре, что он делает эти нужные, самостоятельные, не перекопиранные темы. Какая аппаратура через меня проходила DJArt и во сне не снилось. Борис и Слава Бобрович знают какой уровень.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
shurik_pronkin (14.10.2024)
Старый 14.10.2024, 14:38   #15
ДенисПоПов27
VIP
 
Аватар для ДенисПоПов27
 

Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Где-то в России
Сообщений: 6,913
Сказал(а) спасибо: 12,667
Поблагодарили 4,003 раз(а) в 2,704 сообщениях
ДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспорима
По умолчанию

... Эта... А вот в чëм тогда прикол DsD 128/256/512??? Для нахрен раздувать вот эту Дельта-сигму???
Где брать "чистый" ДсД? Ничем не обработаный? Где уверенность тогда, что супераудиосиди - чистые!? Ну то есть без всяких обработок?
И это... Вон катушки в ДсД цифруют, кассеты, пластинки - так их и в 256-й гонят ... А смысл аж туда дуть?
Аж в те высшие цифры, там, за облаками!?
Или ПисиЭм поток в 32 бита на аж 384000 герц, если не выше!?
Раз оно вот чë...
ДсД 64 и 128 есть!? И хватит его выше дуть!!!
Так же Флак 24-192000... И зачем ещё выше?

Звучать кристальнее будет?
Всë ж равно не будет в записях такого звука, как музыканты в живую играют и поют на концертах... Как высоко ту планку не поднимай по килогерцам!
Ну как оно писано на плëнке в студии - ну так оно и есть. Так и в цифровом виде она петь будет, вот как только аппараты воспроизводящие и цифрующие с этим справляются!!!
Какие там камни в схеме воспроизведения!? А может там лампы тëплые? А может ещё чего хитро-технического!!! ?
Или что каменный клок на частоте ДсД 1024 зазвучит как золотой бриллиант???
Ну или в псм 32 на 768 тыщ, по максимуму аппаратуры?

Я вот одно знаю и чувствую... Что чем объëмнее Флак - тем сложнее его читать плееру!
Тормоза там могут быть!
Сжимаю я например из 192000 герц в 128000 - и уже лучше!
Вот как то так!
__________________
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
ДенисПоПов27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2024, 14:47   #16
ДенисПоПов27
VIP
 
Аватар для ДенисПоПов27
 

Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Где-то в России
Сообщений: 6,913
Сказал(а) спасибо: 12,667
Поблагодарили 4,003 раз(а) в 2,704 сообщениях
ДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспоримаДенисПоПов27 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Не будем про трекер, там все друг перед дружкой... у кого дороже и круче... И без толку, так как результат - качество звука более чем посредственное. Большинство перешло на DSD. И они отнюдь не дураки. Так как по факту на халяву звук посредственный, людская аудитория ищет и идет на торговые интернет площадки....

Первый вопрос когда покупают запись на авито>
была переконвертация или нет.
У кого оборудование позволяет заказывают "натуральное" DSD

Предлагают, оговаривая... что это две отдельные самостоятельные оцифровки: DSD PWM и WAV PCM

PCM - pulse code modulation
PWM - pulse width modulation

Широтно-импульсная с помощью импульсно-кодовых последовательностей, т.е. аналоговые уровни сигнала передаются и сохраняются как последовательность целых чисел, кодирующих абсолютный уровень амплитуды,

и Импульсно-плотностная, кодирование амплитуды сигнала производится с помощью импульсов постоянной частоты. Причем... частота переключения импульсов постоянная.
Вот вот! Дороже круче...
Это... У меня аппарат аж 768 тыщ умеет.
Формат оцифровки в 64f 768
Формат раздачи - 32/384
Ну круто же!!!

И нафиг такие большие цифры раздувать???

Где объëмы на хардах взять чтобы хранить это чудо?
Не, я вот беру, сую эти объëмы в аудишн, и жму в более меньший поток! Например в те же 24-128 нестандартные! Или 24-64 треки... и хорошо.
И... Если ДсД тяжëлый качаю... Дык из ДсД жму в супераудиосиди... И хватит!
Оно поëт. И нормально!
Усë!!!
__________________
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
ДенисПоПов27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2024, 14:57   #17
shurik_pronkin
Команда
 
Аватар для shurik_pronkin
 

Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 2,231
Сказал(а) спасибо: 3,678
Поблагодарили 6,021 раз(а) в 1,555 сообщениях
shurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
цитата от Андронникова:

Демодуляция любого типа данных - операция нелинейная и невозможна в линейном частотнонезависимом устройстве В ПРИНЦИПЕ. DSD поток - это, по сути вариант цифрового ШИМ сигнала, для демодуляции которого возможно применить интегратор. Но для точного преобразования требуется, чтобы время интегрирования было бесконечным, но при этом коэффициент передачи такого демодулятора стремится к нулю.

То есть можно в общем, демодулятором может выступать RC цепочка - ФНЧ 1 порядка, но сколь-нибудь приемлемую точность демодуляции обеспечит лишь цепь с очень малым коэффициентом передачи. В принципе, любая пассивная система демодуляции любой разновидности ШИМ не дает сколь угодно точного восстановления исходного сигнала (в отличии от ИКМ, которая теоретически при бесконечном увеличении разрядности и частоты дискретизации дает возможность бесконечно точного восстановления исходного сигнала).

Простейшие же демодуляторы на основе активных интеграторов работают в условиях наличия на их входах крайне жесткого спектра с обилием ВЧ-компонентов и по этой причине не позволяют получить хоть какое-то приемлемое качество. По этим причинам пассивные и активные интегрирующие демодуляторы DSD распространения не получили.
Недостатком DSD является повышенный уровень шума в диапазоне свыше 50 килогерц,хотя он легко режется фильтром.
Не только. Это лишь одно из следствий работы с ШИМ сигналом!

Любопытно заметить, что ОУ в активном интегрирующем демодуляторе DSD сигнала будет работать примерно в 500...1000 раз более тяжелом режиме по входу, чем тот же ОУ в преобразователе ток-напряжение PCM ЦАП.


"Слушаем чистый DSD [часть 2]" https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54665
Все верно. Чтобы на практике ШИМ\DSD почистить от шумов нужен brickwall-фильтр с крутым срезом в 90 градусов, а как такой аналоговый сделать, чтобы еще и звучал прилично. Проще как и предполагает логика аудиоинженеров DSD преобразовать в PCM, который чистить уже проще

Последний раз редактировалось shurik_pronkin; 14.10.2024 в 14:59.
shurik_pronkin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2024, 15:40   #18
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 240,349
Сказал(а) спасибо: 44,143
Поблагодарили 263,741 раз(а) в 98,547 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

ДенисПоПов27, А какой тут прикол? У одного нашего форумчанина аппаратура фирмы Rotel. Ему консультанты подобрали... Тут не прикол а доп расходы неизвестно зачем и нервотрёпка.

Другому компьютер собрали и он не понимает что мы тут пишем и зачем ему покупать что-то дополнительное по стоимости как минимум в пол компа.

А мы для кого тут работаем? Для людей, для пользователей.

Возьмем к примеру нашу АЛЕНУ и попробуй ей объяснить. Она же не дурочка, лучше кофточку или детям фрукты купит.
Оно и так у неё играет.

Lossless WAV // ЭиПэ-три - да... это она понимает и слышит
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2024, 15:48   #19
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 240,349
Сказал(а) спасибо: 44,143
Поблагодарили 263,741 раз(а) в 98,547 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

ДенисПоПов27, Спроси shurik_pronkin почему он в DSD не цифрует. Что у него средств на хобби не хватает, когда игла Clearaudio Stradivari V2
Или же собрать не может? Уж куда получше Корга и в 3 раза дешевле выйдет.

А потому что мы для всех работаем. А не для избранных и друг перед другом не выпендриваемся.

Есть готовое, есть magnet ссылки... и слушайте сколько угодно, если услышите Хранить это? Занимает в полтора раза больше места на HDD (на облаках - они платные)... и не более.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДенисПоПов27 (14.10.2024), DJArt (14.10.2024), shurik_pronkin (14.10.2024)
Старый 14.10.2024, 15:54   #20
Джонка
Активный
 
Аватар для Джонка
 

Регистрация: 05.07.2017
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Джонка - весьма и весьма положительная личностьДжонка - весьма и весьма положительная личностьДжонка - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

А у меня хобби - сочиняю музыкальные треки в ФЛ СТУДИО. 16.44 - лозлесс на выходе можно. Есть весьма интересный родной улучшайзер называется soundgoodizer. Суешь его на мастер-шину и звук становится вкуснее. Из сторонних плагинов есть авто-мастеринг LANDR. Этот вообще расширяет стереобазу, эквализирует компрессирует, лимитирует и т.д. автоматически под стать музыки которую он услышал. Вот можно через него и лосси типа мр3 прогонять, но результат неизвестен. Не пробовал. Вот свое - да, ништяки на выходе слышны.
Джонка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДенисПоПов27 (14.10.2024)
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Республика Татарстан - Каталог сайтов