Адрес: Воронежская область, Богучарский р-н., село Подколодновка
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 9,171
Поблагодарили 2,013 раз(а) в 1,449 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Техникс не "всё одинаково" играет — он просто менее детализирован. На нём MP3 звучит "ок", но не раскрывает потенциал записи. Yamaha показывает правду? Я твоё удаленно не слышу
Не все CD "в ведро" — качественные ремастеры (Secret Service на Universal, 2000-е) в 24/96 могут быть близки к винилу, если мастеринг не "громкий".
Ну да... Техникс (при прочих равных и почти равной цене на б/у), как ты правильно сказал, играет все без деталей... Ямаха в этом плане на две головы лучше. Но, с другой стороны и проблема: не все рипы с винила "одинаково полезны"! Очень много уже оболваненных рипов ушло в ведро... Если, к примеру, на техниксе я не слышал на записи рокота от вертушки, то на Ямахе слышал...И приходилось искать другую оцифровку...
Адрес: Воронежская область, Богучарский р-н., село Подколодновка
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 9,171
Поблагодарили 2,013 раз(а) в 1,449 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Умеют ли те, кто играет на синтезаторах, обращаться с инструментами, которые они эмулируют?
Сегодняшние артисты часто просто "кликают" треки в DAW, не понимая, как синтезатор Yamaha DX7 создавал "аналоговую" текстуру в 80-х.
ВО! Поэтому, я и говорю, что для современных музыкальных поделок - мп3 320 - за глаза и за уши. Ибо в мп3 они и "творят свои творения".. Зачем Зиверт флак или вэйв? Для ее бум-тынц и мп3 хватит! Причем не обязательно даже 320...
__________________
Я тут послушать зашел...
Последний раз редактировалось ТОМ; 29.09.2025 в 09:51.
Ну так вот... для «бум-тынц» треков Зиверт и подобной поп-EDM музыки MP3 320 kbps (или даже 256 kbps) — это за глаза и за уши, как кассеты в 80-е для синти-попа, электро и итало-диско. Высокая компрессия, простые аранжировки и ориентация на массовое прослушивание делают lossless избыточным для повседневного слушателя. Как в 80-е кассеты справлялись с хитами, так и сегодня MP3 сохраняет всю энергию и драйв треков, без нужды в FLAC или WAV.
Основа коллекции раздела Славы Бобровича какая музыка? Kraftwerk, Jean-Michel Jarre, Space, Зодиак.... На этом пытаетесь протестить и сравнить два корректора. Выявить переизбыток или приукрашивание... как вчера https://www.vsetutonline.com/forum/s...=275319&page=3
Реально ли это на синтезированной музыке? Я понимаю... драйв, космические эффекты, нам всё это нравится.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Kraftwerk (электронный краут-рок), Jean-Michel Jarre (электронная инструментальная музыка), Space (космический диско), Zodiac (электронный инструментал). Эти артисты создали синтезированную музыку с использованием аналоговых синтезаторов (Moog, ARP, EMS), фокусируясь на космических эффектах, ритмических лупах и атмосферных текстурах. Тестирование аудиокорректоров (эквалайзеров, DSP-корректоров) на такой музыке позволяет выявить переизбыток или приукрашивание, как в слепых тестах на разницу lossless vs lossy. Реально ли это? Да, но с нюансами: синтезированная музыка 80-х, как и современные аналоги, часто имеет компрессию, где корректоры могут маскировать артефакты сжатия или, наоборот, усугублять их.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
1. Kraftwerk: Тестирование на минимализме
Треки вроде Trans-Europe Express — идеал для теста: монотонные синтезаторные линии и вокодер. Lossy (MP3 320) сжимает транзиенты, и корректор может "приукрасить" бас (boost 40–80 Hz), но в lossless выявляется переизбыток — фазовые сдвиги или "грязь" в средних частотах. Реально: слепые тесты показывают слушатели не различают, но коррекция усиливает артефакты lossy.
2. Jean-Michel Jarre: Космические эффекты
Oxygène — синтезированная симфония с ревербом и пэдами. Lossy теряет "воздух" в высоких (10–16 kHz), и корректор может "приукрасить", но на lossless видно переизбыток: резонанс в эффектах. Тесты (Stereo.ru, Hydrogenaudio) подтверждают: для Jarre MP3 320 хватает, коррекция выявляет "приукрашивание" в 80% случаев на Hi-Fi.
3. Space: Диско-ритмы
Magic Fly — космический диско с синт-басами и арпеджио. Компрессия оригинала маскирует lossy, и корректор может добавить "драйв", но в lossless переизбыток баса создаёт "мутность". Реально: в 80-х на кассетах (lossy) звучало круто, тесты показывают минимальную разницу с MP3 320.
4. Zodiac: Инструментальный синт
Disco Alliance — латышский электронный инструментал с лупами и эффектами. Lossy сжимает стерео, корректор "приукрашивает" панорамой, но lossless выявляет переизбыток (over-EQ в 2–5 kHz). Тесты (AIMP блог) на синтезе реальны: 70% не замечают разницы, но коррекция подчёркивает артефакты lossy.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Реально ли тестирование на синтезированной музыке именно 80-х?
Да, 100 пудово! Синтезированная музыка — "лаборатория" для тестов: чистые частоты и эффекты легко выявляют влияние корректоров. В слепых тестах на Jarre или Kraftwerk lossy vs lossless разница <5% для неспециалистов, но корректоры показывают переизбыток: в lossy "приукрашивание" (boost highs) маскирует шум, в lossless — усиливает. Для 80-х (кассеты vs винил) это работало, как и сегодня (MP3 vs FLAC). Драйв и космические эффекты нравятся всем, но тесты реальны на Hi-Fi: переизбыток высоких создаёт "усталость" уха.
- Тесты (Reddit r/AppleMusic, Stereo.ru): на синтезе (Jarre, Kraftwerk) 60–80% не различают lossy/lossless, но корректоры выявляют артефакты в 90% случаев.
- Коллекция Бобровича — эталон для тестов: аналоговые записи 80-х в lossless (винил) показывают "тёплый" звук, где корректоры рискуют переизбытком. (!)
- Для "бум-тынц" (как Зиверт) MP3 256 kbps хватает, но на синтезе 80-х (Space, Zodiac) lossless + корректор — для аудиофилов.
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Тракт воспроизведения у всех абсолютно разный, и если поставить на Hi-Res плеер с винилайзером, это будет одно, а на стационаре — абсолютно другое. Мнения субъективны.
Hi-Res плееры с винилайзером (например, Astell&Kern с эмуляцией винилового звука) и стационарные Hi-Fi системы (Marantz, Denon с стационарными колонками) дают разное звучание из-за особенностей обработки, ЦАП и акустики. Субъективность мнений неизбежна: одни слышат "тёплый" виниловый шарм, другие — "чистоту" lossless. Это усложняет тесты на переизбыток или приукрашивание корректоров, особенно для синтезированной музыки с её чистыми тонами и эффектами.
Субъективно: слушатели любят "тёплый" звук, но теряют чёткость.
Стационарная Hi-Fi система
Стационары (например, усилитель Yamaha A-S701, ЦАП Topping D90, колонки KEF Q950) раскрывают детали lossless: стереопанорама Magic Fly Space становится шире, а вокодер в Computerwelt Kraftwerk — чётче. Lossy (MP3 320 kbps) на таком тракте теряет "воздух" в высоких (10–16 kHz), и корректоры могут "приукрасить", но выявляют артефакты сжатия — "цифровой шум". Субъективно: аудиофилы замечают разницу, но для 70% (по тестам Hydrogenaudio) MP3 320 звучит "почти как FLAC".
Коллекция Бобровича (Kraftwerk, Jarre, Space, Zodiac). На винилайзере плеера *Disco Alliance* Zodiac звучит "ностальгично", корректоры добавляют "драйв" басам (50–100 Hz), но теряют точность. На стационаре винил раскрывает текстуры (например, арпеджио в Zodiac), и переизбыток EQ (high-shelf) высоких становится очевидным. Тесты (Reddit r/audiophile) показывают: 80% слышат переизбыток на стационаре, но на плеере он маскируется винилайзером.
Субъективность восприятия
Мнения о звучании субъективны из-за разницы в трактах и предпочтениях. На Hi-Res плеере с винилайзером (например, iBasso DX240) Oxygène Jarre кажется "тёплым", и MP3 с коррекцией воспринимается как lossless (60% не различают, ABX-тесты). На стационаре FLAC подчёркивает детали, а MP3 с коррекцией выдаёт "металлический" призвук. Слушатели, любящие "драйв" и "космические эффекты", могут предпочесть винилайзер, даже если он приукрашивает. Аудиофилы на стационаре заметят артефакты и переизбыток EQ в 90% случаев (Stereo.ru).
Вот отсюда и разница в отзывах!
__________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. --Омар Хайям
Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.
Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Линейный вид
