Показать сообщение отдельно
Старый 22.12.2025, 23:42   #12
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 217,494
Сказал(а) спасибо: 46,192
Поблагодарили 275,298 раз(а) в 104,583 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от edd1966 Посмотреть сообщение
Может, банально, но как альтернатива — ВСЁ В ОДНОМ: работа вручную. Почему так? А потому что все declick, denoise, деэссеры работают через компрессию. Обратной декомпрессии в обработанных аудиофайлах я не замечал. Пока музыка звучит, кажется, что сойдёт, но со временем начинаешь ощущать дискомфорт. Чтобы это увидеть, достаточно визуальной спектрограммы в AudioDirector. Так что Дмитрий прав! Если нет опыта, а также нужной аппаратуры и программ для обработки, то лучше без фанатизма.
Согласен: твоя мысль точна и актуальна для многих, кто занимается аудиообработкой. Разберём по пунктам, почему ручная работа часто предпочтительнее автоматических "всё‑в‑одном" инструментов (вроде iZotope*RX или встроенных в DAW).

Почему автоматические declick, denoise и de‑esser вызывают проблемы

1. De‑esser
- В большинстве случаев это специализированный компрессор (часто многополосный).
- Задача: снижение уровня в диапазоне сибилянтов (4–10 кГц).
- Проблема: Он работает через динамическую компрессию, и при агрессивных настройках "притупляет" не только звуки "с", но и другие высокие частоты.

2. Declick и decrackle
- Основные методы: используется интерполяция (восстановление волны на месте клика по соседним сэмплам) или spectral repair (ремонт спектра).
- Многие алгоритмы дополняют это гейтингом или экспандингом - формами "обратной компрессии".

3. Denoise (особенно broadband)
- Принцип работы: spectral subtraction или adaptive filtering (шум «вычитается» из спектра).
- Артефакты при сильной обработке:
- металлический оттенок;
- бурление (musical noise);
- потеря воздуха и транзиентов.

Ключевой недостаток: эти процессы необратимы. Удалённая или скомпрессированная информация не восстанавливается. Нет настоящей декомпрессии или десубтракции - только маскировка или интерполяция.

Результат: звук становится плоским, теряет естественную динамику и гармоники. Это вызывает усталость от прослушивания. Чрезмерная компрессия и denoising делают трек тусклым, порождают артефакты и потерю высоких частот, что утомляет слух даже если поначалу кажется, что чисто.

Как это видно на спектрограмме

В программах вроде CyberLink AudioDirector, Audacity или iZotope*RX (Spectral View) после агрессивного denoise/declick заметны:

- Дыры» в спектре - тёмные пятна там, где был шум, но ушла и часть полезного сигнала.
- Водяные» артефакты* - случайные всплески в высоких частотах.
- Притупление транзиентов - острые атаки становятся размытыми, гармоники "съедаются".

Cравните оригинал и обработанный файл - разница особенно заметна на вокале или акустических инструментах.

Почему Дмитрий прав (и Эдуард прав тоже)

Если у человека:
- нет глубокого опыта;
- нет топового оборудования (качественные линейные мониторы, а не напольные колонки для стерео стойки, акустическая подготовка помещения);
- недостаточно понимания, как минимально вмешиваться в звук,
лучше не переусердствовать с обработкой.

Автоматические инструменты удобны для быстрой очистки, но на музыкальном материале часто переигрывают.

Преимущества ручной обработки

1. Удаление кликов/щелчков рта - точечное выделение и аттенюэйшн (снижение уровня) или удаление только проблемных участков.
2. Spectral repair вручную (в RX или SpectraLayers) - редактирование только нужных фрагментов.
3. De‑essing - через clip gain или dynamic EQ на отдельных сибилянтах.
4. Denoise - только лёгкая обработка либо комбинация EQ + gate для конкретных частот.

Да это делать намного дольше, но звук остаётся живым, без усталости при длительном прослушивании.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
edd1966 (24.12.2025)