Нужна консультация
 

Здравствуйте! Попробовал оцифровать винил на таком оборудовании: проигрыватель-Pioneer PL230, фонокорректор-Hama PA506, оцифровщик-GoldWave 5.68. В паузах слышен фон, который не могу убрать. Стоит ли дальше трудиться в этом направлении? Какие настройки изменить в компьютере и программе? Тестовая запись: http://f-bit.ru/573612 (https://yadi.sk/mail/?hash=CiniUI9pm...&uid=252251247)

Unker,

Вам необходимо выявить данную неисправность поэтапно! Винил не может быть источником фона в принципе. Далее у Вас звук снимается проигрывателем Pioneer PL230 ,вот тут обратите особое внимание, так как 90%, фон может идти именно от этого источника. Причиной этого обычно служат подсохшие ёмкости, или так сказать электролитические конденсаторы, которые необходимо раз в 8--10 лет тупо менять. Проверить проигрыватель на фон---легко. Подсоедините наушники к нему и слушайте звук в паузах. Если услышали малейший фон----причина в проигрывателе! ..........Принцип ясен? Вот так поэтапно и двигайтесь к компу, не забывая, что промежуточными элементами для проверки служат и соединительные шнуры. Вы пишите, что фон только в паузах,,,это ошибочное представление, фон у Вас идет по всему треку, просто его не слышно....Пробуйте и удачи Вам!

Проигрыватель новый. Электролиты не могли высохнуть. Это понятно, что фон есть всегда, но явно слышен только в паузах. Был гораздо сильнее. Соединил земли проигрывателя и фонокорректора- почти пропал (по сравнению с тем что было) Больше ничего не помогает. Явно фон идёт от проигрывателя, какое то несогласование...

Unker, БП наверное... Как вариант - использовать аккумуляторное питание. Хотя бы для проверки.

Было безрезультатно опробавано...

Странно, скачать не получается. Пишет:

http://i57.fastpic.ru/big/2015/0126/...60bcb3b90e.png

Unker, в первую очередь, обрати свое внимание на межблочные кабели. Они обязательно должны быть экранированные (дорогие, а не фуфел за 5 копеек на базаре.)

Кроме того, наводки может давать высокочастотный блок питания компьютера. (Спасают все те же заземленные хорошие кабели.)

И заземлить все аппараты между собой.

Современные, раз в 3-5 лет максимум.

Только что попробывал скачать... Всё работает. Но это и не важно. Фон не программный. Проигрыватель 12 вольтовый, но при питании от аккумулятора ничего не изменяется

Unker, доброго вечера.
1. Фон не 50 и не 100гц.
http://i63.fastpic.ru/thumb/2015/012...95a02005a.jpeg

я послушал.
Скорее всего от неверного соединения от проигрывателя к корректору земляных проводов от сигнала и корпуса. Качество проводов тут значения для фона не имеет, это чушь. Качество провода влияет на сигнал и ёмкость провода на согласование входной ёмкостной нагрузки между головой и корром.
С чего начать?
1. отсоединить от корректора входной провод верты, сам вход коротнуть и записать на комп тишину - 1-2 минуты.
Можно и не коротить, просто будет больше помех.
Запишите трек 24-96 полной тишины, киньте на я-диск пробу, продолжим дальше.
*** сделая этот первый шаг мы узнаем в чём возможная причина:
неисправность корректора , тогда фон будет и без подключенной верты с корочёнными входами вместо сигнала, или дело в проводе от верты к корру,
короче делайте шаг №1.

вася66, занеси f-bit.ru в инключения антивируса.
Вася, полярность сетевой вилки влияет на фон? :)
Только не подумай, что это экзаменовка, просто тема интересная. ;)

Что касается f-bit, не качает не только Mozilla Firefox, но и wget. Антивирусы тут ни при чем.

В домашней сети ток переменный, следовательно никакой полярности там нет. Есть фаза и ноль, но это ни на что не влияет.

Я дело говорю, а Вы ёрничаете. От кабелей зависит много, как, впрочем, и от других компонентов...

вася66, а причём тут браузер?
И ссылки на чужие сетевые ресурсы вы тоже по делу раскидываете на форуме?
Мне пришлось несколько удалить.

Получите двойку, сударь;)

вася66, без обид, дружище, просто одного plotnik220 нам хватило с лихвой!
Я за ним сотни две постов удалил, остальные пришлось редактировать.

Зачем сочинять то, чего не было? В единственной теме со Евгенией Смольяниновой, в качестве доказательства выложил ссылку на уже несуществующую раздачу, несуществующего уже сайта торрентс.ру.

Какие еще ко мне претензии? Не пойму, Дима, жизнь чтоли скучная, в инете отрываетесь?

Что касается браузера, у него своя политика безопасности. Вот он и блокирует то, что ему подозрительно.

вася66, да нет весёлая у меня жизнь! :)
Именно из-за весёлых постов. Спасибо!
я спросил просто, мало ли... может я не в курсе.

Блокирует не браузер, а антивирь.

Я же не он? Зачем же на мне отыгрываться? Не в первый раз. Сиди и соображай, с чего бы это вдруг?

Кстати, если не в курсе, в админке форума можно легко забанить спаммера вместе с его сообщениями в один клик. Так что тут проблем никаких.

вася66, но, ты ошибся в обоих постах по теме,
в #8 всё расписано, а в #12 поставлена двойка.

Если бы "полярность" (фаза-ноль) на что-то влияла на переменном токе, делали бы вилки с разными контактами, чтобы не перепутать. Однако таких нет.

Так что двойка Вам. :)

вася66, значит будем учиться, Василий! Для того и форум. :icon_new_russian:

Вася, а ты вилочки то фирменные хорошо разглядывал? Никаких обозначений не наблюдал с буковками??? F? N? L? ( Для красоты?)
Ладно. Всё это детский сад.
фаза, ноль, начало обмотки транса, дросселя, конец....
К теме не относиться, для того уши надо иметь и понимать смысл обозначений и почему так, а не эдак. долго объяснять и уже наело оскомину.
Человек хочет найти причину фона, будем ждать пробу .
п.с. Безусловно, от качества соединительных проводов зависит передаваемое качество сигнала , но к фону это не имеет отношения никакого, если только нет обрыва по земле внутри сразу обоих тюльпанов (каналов) или евро разъёмов.....
Не надо морочить голову человеку, если не понимаете суть процесса.

Васе:
Фазировка аппаратуры, подключенной к сети 220 В
Если не нравится название, можешь поменять на :
Как правильно подключить аппаратуру к сети 220 в для обеспечения наименьших потерь и искажений в звуковом сигнале.:icon_kussherz:

Паразитный земляной контур налицо.
Ничего страшного нет, надо просто правильно не спеша скоммутировать.

Ollleg, вот и одновременно написали. Загадывай желание!

Дима, очень похоже, но надо сначала удостовериться, что с самим корром всё в полном порядке, тогда уже сделать правильное подсоединение земли- от верты обратные провода (земляные) идут на корректор не соединяясь с землёй корпуса вертака, а соединяются в одной точке- у входа в сам корректор, иначе замкнутый контур со всеми вытекающими....:icon_friends:

Чтоб у чела всё заработало, без всяких наводок.:icon_dance:

Олег, Unker у нас из Казахстана. Разница во времени 4 часа. Наверно будет позже. Мне интересно, как ты считаешь, в каком месте лучше всего заземлять. Как можно ближе к звукоснимателю?

Тут есть вопрос, что считать земляным экраном?
Если это обычные тюльпаны по которым идут прямые (сигнальные) и обратные (земляные) провода, то всё по правилам- в нормальных коррах земля звездой поканально , значит каждый обратный провод на свой канал, а дополнительный от корпуса верты земляной присоединяется к общей земляной точке, которая как правило расположена рядом с входным гнездом.
Наука соединения земляных сигнальных и питающих Б.П. контактов стара как мир, ничего нового не изобретено.

Ollleg, ну вот это как раз по теме!
Экран не должен быть участком цепи. Иначе наводки на экран подмешиваются к полезному сигналу. А у нас по всей вкроятности лишь шнурок с тюльпанами.

Никогда не обращал на это внимание. Посмотрел фирменные вилки, действительно, там есть F, N, L, S, D.

Так что, век живи, век учись!

Правильно Дима сказал выше:
Ollleg, спасибо за ссылку, почитаю.

P.S.

Межблочный кабель - правильная экранировка
http://www.youtube.com/watch?v=2LyH6tA89Uk

Паяем межблоки своими руками
http://www.youtube.com/watch?v=hygwKTQb7SY

Жаль не найду ролик, где автор на примерах показывает дешевые и дорогие кабели, и как дешевые, неэкранированные фонят.

Вот в этом плане шнур от э-017 является самым грамотным!
Отдельными жилами прямые и обратные провода, всё это убрано в оплётку земли корпуса + сверху всего этого четвёртая земляная оплётка от всевозможных наводок! Вояки сделали всё возможное для передачи самого точного сигнала, но есть товарисчи, которые это дело "усовершенствуют" , срезая родной провод и ставя на их место тюльпанчики вместо евроразъёма, славиться дураками земля русская....:icon_russian_roulet

Вася, 1 ролик - классика, но не совсем!!!:icon_boring2:
Земляной (обратный) провод от верты идёт непосредственно на земляную шину корректора, которая в свою очередь у самого входа соединяется с корпусом- единственной земляной точкой, куда сходятся все земли! Вот к этой точке, которая выбирается рядом с входным гнездом, и должен подключаться экран и земля самого корпуса верты!:icon_boring2:
Век живи, постоянно учись, но не по роликам от непонятных авторов......:icon_bog:

http://i60.fastpic.ru/thumb/2015/012...35aafa633.jpeg

http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/012...661a3acac.jpeg

суть понятна, хотя это уже к ламповому корру....

Василий, на самом деле, в интернете всё сумбурно.
Хорошо, что на сайте есть консультанты. Плотник же был горазд превращать любую тему в солянку, только поэтому я его и упомянул. Я просто устал ходить за ним!

Он в интернете прочтёт фразу и тащит это на сайт. Да и Олег знает, он общался с ним в скайпе... по поводу меандров )) :icon_thumbup2:

Спасибо всем откликнувшимся! Сегодня на работе. Постараюсь в обед или на крайний случай вечером записать тишину. Кабеля родные. Один с проигрывателя, второй с корректора. Подсоединял через усилитель с корректором. Фон присутствует. Вилка тут не причём. Подсоединял через автомобильный аккумулятор. Фон не уменьшился. Что-то с самим проигрывателем...

Вилка влияет только на общее звучание( на саму "картинку "сцены), на фон - никак. Конечно не при чём.

Если подсоединил верту к другому усилителю с встроенным корректором и на выходе колонок фонит также (без подсоединения к компу) то тишину можно не писать, косяк в верте.
Сразу вопрос: посмотрел, верта из 90х, как pl320 или новодел ?
наверняка головка менялась, какая стоит? другими проводами не пробовали соединять вертак с корректором?
Эффект тот же ?
Уточнение: Верта подключалась сначала к тому же корректору, потом к усилителю, или к усилителю с другим встроенным корректором? Подробнее пож-та.

http://s017.radikal.ru/i437/1501/c8/6209c8ecc443.jpg

Собственно сам проигрыватель. По моему он от какого то бюджетного музыкального центра. Соединительные провода встроены в него (Припаяны на плату). Усилитель есть отдельный с фонокорректором и тот, через который я слушаю. Он без Phono входа. Он не юзаный. Головка идеальная, родная.

Понял.
Тогда делаем по порядку.
1.Записываем "тишину" с корректора на комп с отключенными проводами от верты и закороченным входом.
Если фона нет, с корром всё нормально.
2. подключаем провода к корректору от верты, верту пока в сеть 220 не включаем!
Ставим опять на запись "тишину", в процессе записи через минуту включаем вертушку в 220сеть, ещё через минуту начинаем проигрывать пластинку.
После записи
слушаем и определяем, когда появился фон.

Если есть возможность посмотреть подвал,
смотрим визуально , нет ли обрыва общей земли на корпусной клемме , так же хорошо бы проверить сами тюльпаны на обрыв земли обратного провода,

Типо того...
http://i57.fastpic.ru/thumb/2015/012...bc6c36ea0.jpeg

Проигрыватель винила Pioneer PL-J230 в комплекте с музыкальным центром Pioneer XR - J130

ПОБАЛОВАТЬСЯ с таким кнешно можно,
но ожидать чего то звучащего, очень сумлеваюсь.

То то в инете почти нет ничего про этот пр.

Понятно, что вещь дешёвая. Но фон то и на дешёвом оборудовании быть не должно. Фонокорректор без проигрывателя: http://rusfolder.com/42842436 Подключен проигрыватель: http://rusfolder.com/42842438 Пластинка. В конце файла запись паузы: http://rusfolder.com/42842439