FM диапазон радиовещания
 

Приветствую все участников форума!
если позволите, хотелось бы задать вопрос по поводу ФМ (и УКВ) радиостанций. что именно интересует - каково качество передаваемого аудиосигнала посредством ФМ-волн? т.е, например, если в эфир диджей ставит запись непосредственно с винила или бобины, то насколько принимаемый и воспроизводимый радиолой сигнал будет соответствовать исходнику (пусть по умолчанию аудиосистема у приемника высокого класса)? а если с сиди?
просто раньше, в начале 90-х, когда появились первые музыкальные ФМ и УКВ радиостанции (у нас помню пионером было "радио "Пирамида"), мы часто записывали музыку с них на магнитофоны. на том же нашем радио ПИрамида помню были отличные рубрики типа "Час для записи", где ставили музыку целыми альбомами, без перерывов на рекламу (да и реклама то тогда была в виде зачитываемых ведущим объявлений о купле-продаже=). да и вообще целыми альбомами тогда нередко баловал эфир, были рубрики по жанрам, новинки и тп.

Timur Ice, сейчас с тюнера можно не писать, передают mp3 низких битрейтов, поэтому смысла в покупке ресивера для FM также отпадает.

Дмитрий, спасибо за совет, конечно, но в данном случае меня интуресует все таки техническая сторона вопроса, в плане ликбеза и вообще интересно. если можно - по этой теме

Timur Ice, ну если mp3 --128 kbps нормально, то можно и записать и с FM. А ресивер для дешевого домашнего кино в основном, не для музыки конечно же.

Дмитрий, 128kbps - это конечно абсолютно неприемлемо для музыки, о чем речь! я не собираюсь ничего писать с какого-нибудь хит-фм. вопрос мотивирован тягой к знаниям, просто хочется немного просвятиться в данном вопросе.

Timur Ice, можно передать и lossless потом, что мы год назад делали на форумном радио, только это никому из пользователей было не нужно. Также и на FM, большинству до лампочки звук.

Дима, я прошу прощения, но - это все мне понятно, и я с тобой согласен в твоих высказываниях по поводу деградации ФМ-эфира и качестве транслируемой сейчас музыки.
заданный вопрос все таки несколько об ином, очень надеюсь на компетентный ответ.

Timur Ice, Если поставишь катушку, винил и передашь в эфир по ФМ диапазону, думаю словишь приемником то же качество.
Посредством плеера с ФМ модулятором, передаю музыку без потерь качества, на любой из приемников, качество не меняется (зависит от класса приемного устройства)...

Eugen, спасибо, то есть условно говоря ФМ-диапазон позволяет например достоверно передавать записи с битрейтом например 3000кб в секунду?

Timur Ice, на сколько мне известно,качество передаваемого сигнала на укв стерео варьируется от 30 гц до 15кгц.

zitrus, спасибо. то есть (извиняюсь за дилетантство) возможностям какого аудионосителя это соответствует? это выше характеристик сиди? может ли сравниться с катушками скажем?

Думаю да.
Во всяком случае 16/48, без изменений.
В 80-х писал поляков (trujka) рок-концерты на магнитофон, качество было отменным, а крутили они только с винила.
Жаль записи не сохранил.

Timur Ice, только что проверил.
16/48 flac , без изменений на SONY STR-313L.
Но в районе 19000 фон, наверное дает модулятор.

http://savepic.su/3399037m.jpg

Eugen, огромное спасибо за информацию и проведенный эксперимент! очень интересно!

Timur Ice, да незачто, самому интересно:icon_drinks:

Eugen, а нет возможности повторить эксперимент с аудиоматериалом с более высокими характеристиками, типа 96 или 192? было бы крайне интересно!

Timur Ice, мой плеер высший битрейт и дискретизацию не поддерживает.
Нужно что то типа НІ-FI Man плеер, а у меня такового нет.
Я уверен, будет без потерь, но с минимальными эфирными помехами...

Eugen, понятно, еще раз огромное спасибо!
значит, действительно можно было раньше сделать качественную запись на магнитный носитель с ФМ-трансляции! жалко у меня не сохранилось ничего почти, а сколько всего не записал, как вспомнишь...

Timur Ice, Качество передачи в FM диапазоне определено и ограничено передатчиком. Хочешь начать свое вещание ? Вот нашел сайт продают передатчики FM , хотя при навыках можно все врукопашную спаять на коленке... Только вот кому это надо ? Кто сейчас включает радио ? Только в автомобилях иногда наверное. Вот год как тачку продал и ни разу с той поры не включал радиоприемник. как то без надобности.

Timur Ice, Вы пожалуйста примите во внимание классность приемника.Для того,что бы принять качественный сигнал,необходим качественный приемник.Как известно приемники имеют ряд характеристик от которых принимаемый сигнал зависим.В России классификация приемных устройств делится на четыре позиции.Это и есть класс приемника.Для того,что бы принимать сигнал качества 30-15000,лучше приобрести качественный импортный тюнер.На молотке их полно и не очень дорого.Если вы находитесь на удалении от ретрансляторов необходимо уделить внимание принимаемой антенне.

Timur Ice, да, вернуть бы те времена и записи...!!!

anatol1961, ждал вашей реакции! нет, никакой радиостанции открывать не собираюсь, по крайней мере в обозримой перспективе)
и все таки, а что Вы, как технически компетентный человек, скажете по данному вопросу? сопоставимы ли звучания поставленной в эфир бобины или винила и воспроизводящей звук радиолы? и запись такой трансляции, например на катушку (или кассету)

zitrus, да, спасибо за информацию, но в вопросе априори мы принимаем предположение, что все условия идеальны: и станция транслирует в зоне прямпой видимости и приемник высокого класса. что в этом случае?

По ГОСТу, если не ошибаюсь, регламентированный диапазон частот 50- 15000 Гц и разделение меж каналами 30 Дб , что не сравнимо даже с кассетными магнитофонами высшего класса советских времен(у них параметры были выше).
Хотя в советские времена при тотальном дефиците писал помнится не только с радио , а даже и с телевизора ... Но это было в 70-е начало 80-х. И в моно, в то время у нас и намека не было о стерео. Только в 80-х появились в продаже стерео магнитофоны : Маяк , Комета и т.д. Илеть 101 в 1981 увидел первый раз в продаже. Ну а записи только друг у друга переписывали . Тогда мне было лет 17 , как чудо слушали стерео.

Timur Ice, В этом случае вы получите вкачиваемый сигнал в передатчик радиостанции.

anatol1961, вот так так. значит все таки ФМ-трансляция музыки уступает даже звуку с кассет (пусть даже и на первоклассной аппаратуре)? значит о качестве катушек и винила вообще говорить не приходится, я правильно понял?

anatol1961, у меня был тюнер Корвет, покупал в 82-м, принимал тогда в Москве полторы станции в стерео. По паспорту было заявлено 40...16000 Гц. Но естественно это было не mp3 и не FM, в наш УКВ!!! Писал с него на магнитофон.

Отстою свою точку зрения.
Если подавать качественный сигнал с компьютера на передатчик ( о чем писал zitrus) выше, а потом транслировать его и принимать хорошим тюнером, будет все чики.
"Эфир волну не режет":rolleyes:

http://i59.fastpic.ru/big/2013/0926/...cfd4b1ee86.jpg

Вот он нашёл картинку!
К нему в комплекте для стерео-сигнала шла антенна- рамка

Eugen, спасибо, надежда еще теплится в наших сердцах!)

Timur Ice, абсолютно в дырочку замечено... Да все чистенько и слушабельно, но... в диапазоне до 15000 , а советские передатчики по-моему вообще до 12 500 !!! Такие стандарты были тогда. Да и станций то на УКВ у нас было 2 или 3. Зато по прохождению принималось не протолкнуться по диапазону - и Алтай и Красноярский кр и даже Урал в том числе и Ср Азия (но на своих языках) ну и Китай - куда ж без него. На штатный штырек в приемнике типа Рига , Океан и т.д. Правда представляла интерес лишь дальность приема, потому как одно и то же было только с включением блока местных новостей (Сибирь - хуля!). Весьма интересно было прослушивание и проглядывание ТВ лишь в западной части СССР , где спокойно принимали трансляции с Европейских стран.

anatol1961, спасибо, очень интересный и познавательный ответ!

Не режет - но полосу станции расширяет до неприемлимых размеров. Что допустимо в домашних условиях - не пролазит по ГОСТу. А они были привязаны по тех параметрам. И проверялось соблюдение непадецки.

anatol1961, да, ох ух эти Госты.
Другое дело Европа.

Сейчас диапазоны заняты под завязку... По приезду в Новосибирск невозможно было слушать свой трансмиттер - все частоты заняты, забивают мощщой то что в 15 см от приемника . На сотню км от Новосиба прием их радио без проблем. Не знаю какие киловатты они там на станции подкидывают. Хотя принималось и дальше - порядка 200 км от Ленинска-Кузнецкого до Новосибирска , станцию из Ленинска слышал возле самого Новосибирска , пока не накрыло местной радиостанцией .На обычный авторадио Toyota (не магнитола)

мысль в голову пришла (как не странно). а возможно ли посредством ФМ-передатчиков транслировать музыку высокого формата в виде цифрового потока, как интернет-трафик, а на приеме декодировать в аудио, ну а так же иметь возможность сохранять в виде цифрового аудио.

ну а почему нет. конечно. и не только FM, а и в любом диапазоне. Раньше , во времена Spectrum-а z80 на средних волнах передавали программы для этого компьютера из Польши. Сейчас, да и раньше на коротких волнах обменивались изображениями по SSTV (ТВ с медленной разверткой) так что никаких проблем не должно быть - единственно необходимо применение спец модемов для кодирования-декодирования (радиомодем) вот только вопрос где их сейчас найти. Ранее слышал на 144 Мгц(любительский диапазон) обмен потоками между местными операторами чего то компьютерного. Но вот есть одно но , связь на УКВ (FM) ограниченна по дальности уверенного приема в пределах прямой видимости между антеннами. Если для связи голосом это не так критично - то для передачи потока - это весьма важно.

Timur Ice, Для этого существуют интернет радиоприемники, интернет-радио , с привязкой к компьютеру.
Возможна передача и прием Вай-Фай.
Но увы к сожалению в качестве никто не вещает, поправочка кроме недавнего радио-онлайн на все-тут.

Eugen, почему же - есть вещание в FLAC. Только счас на вскидку ссылок не найду, но есть. Поток 1 мбит примерно. Не все потянут - это как кино онлайн. Радио ВсеТутОнлайн - шла трансляция в mp3 кстати. Хотя можно было и в FLAC запилить. но вот незадача - онлайн радио сейчас столько профессионального что и не стоит напрягаться - на все вкусы...

http://qmarket.com.ua/index.php/cPath/140
Спецификация