Все Тут Online

Все Тут Online (https://www.vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Зарубежный Rock (lossless) (https://www.vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   The Rolling Stones – Foreign Tongues (Winners' Circle Edition) (2026, Polidor / Capital Records (FIFA World Cup Edition), Rock, DVD-A (ISO, MLP Lossless) 32/192, sourced from 2LP) (https://www.vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=287170)

burgui 28.07.2026 08:58

The Rolling Stones – Foreign Tongues (Winners' Circle Edition) (2026, Polidor / Capital Records (FIFA World Cup Edition), Rock, DVD-A (ISO, MLP Lossless) 32/192, sourced from 2LP)
 
Rolling Stones - Foreign Tongues Winners' Circle Edition
DVD-A
https://i128.fastpic.org/big/2026/07...b24bdc.jpg?r=1
Жанр: Rock
Носитель: 2LP
Год выпуска: Jul 10, 2026
Лейбл: Polidor/Capital Records FIFA World Cup Edition
Страна-производитель: USA
Формат записи: 32/192
Формат раздачи: ISO DVD-A

Треклист:

01. Rough And Twisted - 4:40
02. In The Stars - 4:15
03. Jealous Lover - 3:51
04. Mr. Charm - 4:36
05. Divine Intervention - 4:46
06. Ringing Hollow - 5:20
07. Never Wanna Lose You - 4:31
08. Hit Me In The Head - 2:56
09. You Know I'm No Good - 4:54
10. Some Of Us - 4:03
11. Covered In You - 4:32
12. Side Effects - 4:40
13. Back In Your Life - 6:05
14. Beautiful Delilah - 3:30

Источник оцифровки:bazar
Скачать:https://disk.yandex.ru/d/Irz7v-dZrQ1x5A

Дмитрий 28.07.2026 10:27

The Rolling Stones – Foreign Tongues (Winners' Circle Edition) (2026, Polidor / Capital Records (FIFA World Cup Edition), Рок, DVD-A (ISO, MLP Lossless) 32/192, оцифровано с 2LP)

исходником для цифрового образа DVD-A послужили аналоговые пластинки.

Дмитрий 28.07.2026 10:28

Ну название самой темы, ёп-та :)

то есть Винил упаковали в DVD-A - как будто аналоговая суть винила запечатана в цифровой контейнер.

Дмитрий 28.07.2026 10:36

Это означает, что:

Источник звука - аналоговый: настоящий виниловый мастер (2LP), возможно, редкий или эксклюзивный. Оцифрован на хорошей аппаратуре
С него сделали оцифровку в максимальном качестве - 32 bit / 192 kHz, MLP Lossless.

Итог - DVD-Audio, который технически цифровой формат, но внутри хранит звук, рождённый в аналоговом мире.

То есть, душа винила - его тёплый, живой, дышащий звук упакована в цифровую оболочку DVD-A, как в криогенную капсулу.
Не потеряна, не пережата - а сохранена без потерь.

Дмитрий 28.07.2026 10:42

Сделайте себе один раз и навсегда шаблон и по этому шаблону пишите полные заголовки для тем.
Ничего не придумывая от себя, чтобы там была отображена вся информация.

Базар Андрей всё сделал к употреблению. Нам лишь загнать в контейнер и написать заголовок, всё это по отработанному годами шаблону.

Дмитрий 28.07.2026 11:07

Но по дурацким правилам трекера загнал в WAV Pack, что не прочтет ни одна нормальная аудиоаппаратура. Виноват тот, кто написал правила, кто ж еще. Потому что этот писатель бестолковый.
Если эти правила составлены из соображения авторских прав, то трекер и без этого забанен. А удовольствия пользователям переводить обратно в WAV нет никакого.

Дмитрий 28.07.2026 11:33

Никаких потерь по битности и частоте дискретизации при переводе в DVD-A быть не должно

Если твой исходник 24/192, а DVD-A ты делаешь тоже 24/192 (или 24/96), то по качеству это один в один. DVD-A полностью поддерживает 24-бит и до 192 кГц.

Возможные технические потери:
Downmix или ресемплинг - если ты делаешь DVD-A с частотой ниже исходной (например, 24/192 → 24/96), то будет лёгкая потеря высокочастотных деталей. Не критично для большинства людей, но технически - потеря.

Сжатие MLP (Meridian Lossless Packing) - это lossless-сжатие, которое используется на DVD-A. При правильном кодировании потерь нет. Но если софт глючный - могут быть мелкие артефакты. Нюанс: максимальный общий битрейт потока на диске ограничен 9.6 Мбит/с. Для стерео 24/192 сжатие MLP часто является обязательным, чтобы уложиться в этот лимит, но оно остаётся полностью обратимым без потерь. Потери могут возникнуть только в случае использования бракованного или нестабильного ПО для кодирования, либо если программа принудительно применяет pre-quantization (отбрасывание младших битов) из-за превышения лимита битрейта, что является ошибкой планирования диска, а не особенностью MLP.

Меню и структура DVD - иногда при авторкинге DVD-A добавляют лишние конвертации или обработку.

Самая частая проблема:
Многие программы при создании DVD-A автоматически делают dithering или лёгкую обработку, особенно если исходник не идеально совпадает с параметрами диска. Многие потребительские и даже полупрофессиональные программы для записи дисков по умолчанию включают:
Автоматическую нормализацию громкости.
Дитеринг или noise shaping даже при конвертации 24→24 бит (что просто добавляет лишний шум в сигнал).
Некачественный ресемплинг, если частота исходника не совпадает с целевой частотой проекта.
Всё это действительно приводит к едва заметному, но измеримому сглаживанию или изменению звучания, что полностью нивелирует смысл создания такого high-res-диска.

Надо использовать только проверенный софт. Если это кому-то надо конечно же.

Дмитрий 28.07.2026 11:41

В этом релизе применен MLP
Поэтому, чтобы быть уверенным, надо скачать у Базара WAV Pack и перевести фубаром обратно в WAV и не мудрить.
В фубаре
Convert → Quick convert.
Выберите формат выхода: WAV. И не более!

Да, это самый разумный, надежный и профессиональный подход. Если ваша цель - гарантированно получить бит-в-бит точную копию исходного мастер-файла без каких-либо сомнений, обход структуры DVD-A и декодирование чистого потока в WAV - это золотой стандарт.

Дмитрий 28.07.2026 11:56

Если даже название темы подписать вызывает сложность, то что тут говорить.

Дмитрий 28.07.2026 14:18

Ну, а если исходник 32 bit, 32 бита - это float (плавающая запятая), а не integer (целочисленный). DVD-A поддерживает максимум 24 бита.
Что происходит?

Что при этом может произойти? Вот такой вопрос к пользователям.
Самостоятельная домашняя Контрольная работа) описать.

Дмитрий 28.07.2026 15:05

Перевод исходника 32-bit float / 384 кГц в формат DVD-Audio (максимум 24-bit integer / 192 кГц) - это уже не просто смена формата, а полноценная конвертация высокого разрешения.

Здесь вступает в игру второй, не менее опасный враг качества, чем работа с битами: ресемплинг (изменение частоты дискретизации).

Что именно может произойти на каждом этапе и где кроются главные риски?

Дмитрий 28.07.2026 15:16

Конвертация DSD (128 / 256 / 512) в DVD-Audio (PCM 24-bit / 192 кГц) - это самый рискованный и сложный сценарий из всех возможных в цифровом аудио.

В отличие от предыдущего примера (32-bit float → 24-bit integer), где мы просто "отбрасывали" служебные биты, здесь происходит фундаментальная смена архитектуры сигнала: из 1-битного потока с экстремально высокой частотой дискретизации (5.6, 11.2 или 22.5 МГц) мы переходим в многобитный формат с относительно низкой частотой (192 кГц).

Какие конкретные риски потери качества, от наиболее критичных к менее очевидным??

Дмитрий 28.07.2026 15:33

Отдельная тема:

MLP, Dither, Clipping: Три убийцы качества на пути к DVD-A. Что на самом деле происходит при конвертации 32-bit float, DSD — и как не превратить идеальный рип в цифровое убожество
https://www.vsetutonline.com/forum/s...022#post823022

Переходим, рассуждаем... отвечаем, комментируем.

burgui 28.07.2026 18:53

DVD-A соавторен в программе DigiOnAudio Reloaded
Конвертация из WavPack32/192 в WAV24/192 в проге XRecode3
На выходе получаем кодек DVD-Audio LPCM Audio
На диск записан в проге ImgBurn
При оформлении впредь буду пользоваться этим шаблоном:icon_good:

Дмитрий 28.07.2026 19:03

burgui, Теперь всё чётко, продумано и технически корректно. Рабочий план для создания DVD-A.

- DVD-Audio создан в программе DigiOnAudio Reloaded
- Исходник: WavPack 32/192 (image + .cue), sourced from 2LP
- Конвертация в 24/192: XRecode III (без dithering, при отсутствии изменения уровня)
- Финальный формат: LPCM 24-bit / 192 кГц (WAV)
- Авторинг: DigiOnAudio Reloaded
- Запись на диск: ImgBurn (версия 2.5.8.0)
- Результат: DVD-Audio (стерео, pure audio mode, без меню)
- Проверка: байт-в-байт сравнение исходного WAV и извлечённого с диска - совпадение 100%

А пользователи пускай решают самостоятельную контрольную работу.:)

burgui 28.07.2026 19:04

DigiOnAudio Reloaded пишет только WAW файлы,пытался в проге конвертировать 24/192 в MLP не получается,а 24/96 свободно преобразуется:icon_dance:

Дмитрий 28.07.2026 19:06

Нет MLP → нет зависимости от качества кодека Meridian. LPCM (Linear PCM) Это не сжатый поток, в отличие от MLP.
- Для стерео 24/192 он укладывается в лимит DVD-A (9.6 Мбит/с), особенно если частота не 192, а 96 кГц.
- Полная прозрачность, никакого сжатия, никаких рисков от MLP-кодека.

Они пускай расскажут нам по пункту 1. куда делось 8 бит с полезным сигналом
каким образом 32 обрезано до 24

про 32-bit float → 24-bit integer - по косточкам, без упрощений, но так, чтобы каждый бит был на виду.

Дмитрий 28.07.2026 19:13

Может быть, 8 бит полезного сигнала не было.
В 32-bit float только 24 бита полезные (мантисса)?
Остальные 8 экспонента, то есть "шкала громкости", а не "детальность" ?

Дмитрий 28.07.2026 19:16

Подробно: что внутри 32-bit float

И главное практичное, зачем нужно аккуратно снизить общий уровень на 1.5 dB.

Дмитрий 28.07.2026 19:19

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 823048)
И главное практичное, зачем нужно аккуратно снизить общий уровень на 1.5 dB.

burgui этого точно не делал
а должен быть порядок в танковых войсках.

Дмитрий 28.07.2026 19:22

burgui, Да и вообще надо подучить, пускай сами делают.

burgui 28.07.2026 19:30

burgui этого точно не делал
Даже если бы захотел,не смог бы:icon_dance:

Дмитрий 28.07.2026 19:57

Цитата:

Сообщение от burgui (Сообщение 823052)
burgui этого точно не делал
Даже если бы захотел,не смог бы:icon_dance:


В 32-bit float экспонента +1.5 dB,
Мантисса остаётся той же,
Но при конвертации в 24-bit integer экспоненту некуда девать - integer не поддерживает "плавающую" громкость.

Решение:

Аккуратно снизить общий уровень на 1.5 dB,
Теперь пики влезают в 0 dBFS,
Мантисса остаётся нетронутой → копируется в 24-битный WAV.

Результат: Форма волны сохранена, динамика - почти полностью.
Технически - микроскопическая потеря динамического диапазона,
но на слух = незаметно (в 24 битах запас - 144 дБ!).


Часовой пояс GMT +3, время: 08:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot