Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   В гостях у Юрия (shurik_pronkin) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=944)
-   -   Динамический диапазон больше у CD или у компакт-кассеты? (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=267195)

shurik_pronkin 06.10.2024 12:13

Динамический диапазон больше у CD или у компакт-кассеты?
 
Теоретический динамический диапазон (ДД) в цифровой записи можно рассчитать по формуле: DR = 20lg(2N), где N — разрядность квантования. Поэтому при 16 бит потенциальный динамический диапазон около 96 дБ, а при 24 бит около 144 дБ.

Фактический динамический диапазон можно определить, замерив на спектрограмме расстояние от уровня шума (верхней границы шумовой полки) - это будет самый тихий неискаженный сигнал - до самого громкого неискаженного сигнала, в идеале до 0 дБ. Эта разница между минимальным и максимальным уровнем неискаженного чистого звукового сигнала и есть фактический динамический диапазон.

Например, здесь уровень сигнала +3 дБ 32 бит и ДД не хуже 120 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...17bf28ff53.jpg

А здесь уровень сигнала -60 дБ 16 бит и ДД из-за высокой шумовой полки сузился до 50 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...7bf673ed2d.jpg

И хотя у лучших компакт-кассет динамический диапазон без систем шумопонижения составляет в среднем всего 55 дБ по сравнению с потенциальными 96 дБ у CD, звучать компакт-кассета будет лучше, потому что зависимость уровня искажений от уровня сигнала у аналоговой компакт-кассеты и цифрового CD принципиально разная:

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...cf81d669fb.jpg

В случае уменьшения уровня сигнала (громкости) в аналоговой записи (компакт-кассета) уровень искажений плавно (монотонно) снижается, в то время как у цифровой записи (CD) наоборот резко возрастает, стремясь к 40%, потому что «ступеньки» квантования становятся гораздо "громче" относительно тихого оцифровываемого сигнала, который как бы начинает заглушаться импульсами, "тонуть", теряться в их потоке.

Спектр искажений тоже разный: если у аналоговой записи преобладают "благозвучные" и привычные нечетные 3—5 гармоники, у цифровой дело обстоит гораздо хуже - множество чуждых для слуха комбинационных составляющих слышимых уже при уровне 1%, когда громкость сигнала опустится до -50 дБ и ниже, т.е. снизу динамический диапазон CD оказывается ограничен не столько шумами квантования, сколько нелинейными искажениями, и из теоретических 96 дБ остается только 50 дБ.

Но самое интересное вот что: в случае превышения уровня сигнала в аналоговой записи уровень искажений пропорционален квадрату уровня записи, т.е. если уровень громкости превысить в 2 раза, то коэффициент гармоник (искажений) возрастает всего в 4 раза и слух даже не успеет заметить эти кратковременные искажения на пиках. У CD при превышении номинального уровня сигнала на входе аналого-цифрового преобразователя (АЦП) всего на 2—3 дБ нелинейные искажения возрастают в десятки тысяч раз:

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...07c7953a25.jpg

По этой причине при оцифровке входной номинальный уровень громкости снижают на пикфактор реального музыкального сигнала (12 дБ - 15 дБ) и в результате из исходных 96 дБ остается уже всего 35—37 дБ реальных, что на 20 дБ меньше, чем у аналоговой компакт-кассеты.

Дмитрий 06.10.2024 13:23

Цитата:

Сообщение от shurik_pronkin (Сообщение 771808)
И хотя у лучших компакт-кассет динамический диапазон без систем шумопонижения составляет в среднем всего 55 дБ по сравнению с потенциальными 96 дБ у CD, звучать компакт-кассета будет лучше, потому что зависимость уровня искажений от уровня сигнала у аналоговой компакт-кассеты и цифрового CD принципиально разная

В случае превышения уровня сигнала в аналоговой записи уровень искажений пропорционален квадрату уровня записи, т.е. если уровень громкости превысить в 2 раза, то коэффициент гармоник (искажений) возрастает всего в 4 раза и слух даже не успеет заметить эти кратковременные искажения на пиках. У CD при превышении номинального уровня сигнала на входе аналого-цифрового преобразователя (АЦП) всего на 2—3 дБ нелинейные искажения возрастают в десятки тысяч раз

У нас на форуме Всех интересует компакт-кассета и это важно.
Хотя самая интересная по звуку звукозапись на катушечный магнитофон, где и скорость выше, и лента шире.

DJArt 06.10.2024 14:42

Юрий,
где вы раньше были??

Думал не доживу до внятного,
и буду всю жизнь в интернете спорить с теми,
кто распечатывает статью-стёб одного известного программиста,
про ужасы магнитной записи,
даже не прочитав последующую аннотацию к статье,
где программист поясняет,
что это была очень провокационная шутка!

Дмитрий 06.10.2024 14:44

DJArt, этого "программиста" сразу надо было послать куда подальше вместе с блоггерами, особливо с англоязычными баранами.

Дмитрий 06.10.2024 14:49

Вместе с мажорными, что бабло с рекламки новодела стригут, картавыми клоунами и хохляцкими мошенниками, не только телефонными.

ДенисПоПов27 06.10.2024 14:50

Дык Дмитрий Витальевич!
Где аппарат взять??? Где записи взять? Где саму плëнку катушечную взять???
И так далее и тому подобное...
Ясен пень, что катушки лучше!!!
Но пока наслаждаемся компакт-кассетами, компакт-дисками, компакт-цифрами на компакт-карточке памяти в 128 или 64 гигов...

Дмитрий 06.10.2024 14:52

ДенисПоПов27, наверно только в интернете сейчас, ежедневно отслеживая, чтобы не опередили мелкие барыги-перекупщики

Дмитрий 06.10.2024 14:58

На самом то деле если оцифровщик не Юрий shurik_pronkin, то винил совершенно не интересно цифровать, разве что похвастаться на словах у кого подороже.

Интересно с бобин.

Дмитрий 06.10.2024 15:01

На самом то деле, если оцифровщик не Юрий shurik_pronkin, который изобретает, то винил совершенно не интересно цифровать, разве что похвастаться на словах у кого подороже, как на трекере.

Интересно с бобин.

DJArt 06.10.2024 15:52

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 771834)
DJArt, этого "программиста" сразу надо было послать куда подальше вместе с блоггерами, особливо с англоязычными баранами.

Дык он и есть англоязычный, этот программист,
причем всемирно-известный, авторитет,
а статью-шутку опубликовал на сайте программистов,
и оттуда её кривой перевод, без уточнения что это шутка, махом разлетелся по страницам интернета, как истина в инстанции...
Таким же макаром эта статья попала и на вто..., лучше не вспоминать... :icon_russian_roulet

Дмитрий 06.10.2024 16:18

Программист силен развитым мозгом, синхронизованным с интернетом и компьютером, но не знаниями. Для него то, что мы обсуждаем, вообще не является задачей. В голове коды. Поэтому их и не берут на работу в аудиосалоны консультантами.

Для меня-таки, к примеру, даже простейшее сайтостроение, как только увижу... мне скучно и выбешивает. Коды кажутся скучными и раздражающими, не занимательными. Удовольствия никакого.

Дмитрий 06.10.2024 16:30

Ему что DSD, что PCM и какие фильтры в цифровой и аналоговой части, он и не слышит, а главное не чувствует.

Дмитрий 06.10.2024 16:35

Мнение женского форума. :) бабы они сердцем видят https://www.woman.ru/psycho/personality/thread/5536362/
Если она яркая и неглупая женщина, попробуйте уделить ей внимание меньше, чем компьютеру... и будет весело.) То есть... как мужчины они тоже недалёкие.
Интерес могут представлять лишь их деньги. Говорить с ними не о чем, они не знают историю и не читали художественную литературу.

Цитата:

Жадные затроты аутисты с проблемами в общении, верят в теории заговоров, с гаденьким характером часто (чем лучше программист, тем все эти негативные качества усугубляются).

Программист будет искренне не понимать зачем платить за женщину в ресторане, ведь она тоже работает. Или зачем снимать хорошую квартиру в центре, когда можно снять халупу на окраине с другом в двух часах езды от работы, а остаток положить на депозит, чтобы к 80ми годам разбогатеть с процентов.

Или хвастаться как они супер сэкономили на путешествии, живя в хостелах. Многих вещей во взаимоотношениях между людьми они не могут понять, поэтому следуют каким-то алгоритмам. В общем тоска с ними. С другой стороны они не будут сорить деньгами или гулять, изменять (так не пользуются успехом), все в дом, также можно в принципе на них можно влиять и переделать его немного под себя.


ДенисПоПов27 07.10.2024 07:36

Юрий!
По теме этой.
Тут же кроме всего прочего всë от того зависит, ну сперва какая студия писала, какой мастеринг, как обработали это дело... Как на диск или кассету запись попала.
Вот.
А вот потом...
На каком аппарате слушать диск или кассету! С каким усилком, с каким колоньëм, как те или иные колонки петь умеют...

Дмитрий 07.10.2024 09:07

ДенисПоПов27, это другая тема. По этой теме есть вопросы?

DJArt 07.10.2024 09:07

С хорошим колоньём любой усь петь будет, даже ущербный класса Д.

Дима включал на вто ролик, как правильно акустику искать,
крайний совет лично для меня давал Вячеслав - на Мешке продавались неплохие Диатоны всего за 60 рублей.

shurik_pronkin 07.10.2024 10:43

Цитата:

Сообщение от ДенисПоПов27 (Сообщение 771879)
Юрий!
По теме этой.
Тут же кроме всего прочего всë от того зависит, ну сперва какая студия писала, какой мастеринг, как обработали это дело... Как на диск или кассету запись попала.
Вот.
А вот потом...
На каком аппарате слушать диск или кассету! С каким усилком, с каким колоньëм, как те или иные колонки петь умеют...

Если по теме поста, то, конечно, на каждом этапе с динамическим диапазоном что-то происходило - где-то его удавалось сохранить, а где-то он сужался. В итоге если дБ 30 от исходного дошло до акустики, и она его не сузила еще и сама, то и хорошо.

Дмитрий 07.10.2024 10:52

shurik_pronkin, эта тема больше других ребятам понравилась. :rolleyes:

Можно поругаться на всё новодельное перекомпрессированное :) беспонтовое

Дмитрий 07.10.2024 11:05

...сделали Blu-ray https://www.vsetutonline.com/forum/s...t=83593&page=4
потом сделали с использованием Playstation
Еслм сам музыкальный материал не интересен... и ВСЁ... будь там хоть трижды новые технологии Blu-ray audio


Часовой пояс GMT +3, время: 06:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot