Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Скорая помощь (вопрос => ответ) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=714)
-   -   Почему у современных оцифровщиков, использующих только RIAA коррекцию, не звучит? (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=257164)

Дмитрий 23.09.2023 18:42

Почему у современных оцифровщиков, использующих только RIAA коррекцию, не звучит?
 
Это уже консультанты посерьезней :) Создатель и руководитель компании Natural Audio.
Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.


https://www.youtube.com/watch?v=cnfhvtgZGG0&t=67s

с 53 минуты

https://i.ibb.co/7rTJnFL/thumb-d382a...f5d7261d71.png

https://i.ibb.co/Pz9BgST/thumb-db166...a49cf86937.png

Нам расскажут последовательно о своей технике. вот!
А начнем мы с источников и двинемся к выходу, да да это как раз вот тот самый корректор гибридный балластный RIAA корректор
где дополнительно введены коррекции
которые были перед RIAA .

Но, как показала
практика, что оказывается и после того, как в пятьдесят девятом году 20 века рекомендовала общую коррекцию RIAA для всех, многие фирмы продолжали выпускать винил в своих коррекциях, например это делали англичане
а у них своя коррекция DECCA- FFRR, это делали немцы DIN коррекция и средиземноморский бассейн
французы и итальянцы испанцы они писали в по европейским рекомендациям и сверху 3
американские коррекции от общества звукоинженеров COLAMBIA и
вещательной NAB

Объясните пожалуйста, что это такое коррекция кратенько ненавязчиво.
Коррекция вводятся в запись винила по той причине, что громкие басовые звуки имеют такую амплитуду, что если и вот как есть
записывать на канавку то иголка будет просто из неё выскакивать.
Поэтому при
записи специально очень сильно занижают уровень низких частот а при воспроизведении наоборот зеркально. На некоторых пластинках это указывалось, а на многих и нет (второй мужик начал заикаться и естественно объяснить не смог, там три точки и это сложно и всё) :)


Здесь должен все-таки немножко возразить Юрию по этому поводу.
Вот у меня коллекция порядка 4000 пластинок и из них огромное количество записано в альтернативной коррекции. Правильно было сказано, что и в 70-80 годы выпускались пластинки со своими коррекциями. А дело то в том, что RIAA - это рекомендация, а отнюдь не обязаловка была для фирм и фирмы, которые имели эти дорогущие бешеные рекордеры, поступали так.... Это моя теория, но думаю она близка к практике :)

Все серьёзые вещи, академическую музыку писали на RIAA, а вот представьте себе что у вас рекордер стоит в миллион долларов, а он пишет у немцев в другой коррекции, а у англичан в другой - своей.

Что его выкинуть на помойку?

Нет, они всякую ПОПСУ, РОК (то, что вы слушаете) и томуподобное писали не в RIAA. Очень много лэйблов, которые писали легкую музыку, они записаны не в RIAA коррекции и это было для меня большим открытием!
Честно говоря, меня проняло сие очень здорово.

И почему все время споры, чье издание лучше... английское, американское, японское. Да ничьё, оно просто в разных коррекциях записано.


И вот на этом корректоре Натурал Аудио при переключении это все очень хорошо слышно. И получаешь другой Звук...

Дмитрий 23.09.2023 19:21

Сие не я выдумал, я лишь слегка процитировал.
Сморите и слушайте))
Юрий Грибанов ответственный за слова, его аппаратура стоит денег, мама не горюй. Он - не предыдущие блоггеры.

kurort 23.09.2023 20:32

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 730050)
И вот на этом корректоре Натурал Аудио при переключении это все очень хорошо слышно. И получаешь другой Звук.

:) значит к ЦАПу будем ещё и Натурал Аудио цеплять с переключателем.

Дмитрий 23.09.2023 21:19

kurort, хорошо бы!..
должно быт там страшно на ценник смотреть
Но, дело то не в этом.

Ну что ж... есть такое мнение. Оно же не без основательное.

Дмитрий 23.09.2023 21:32

Я счимиаю, что если расшифровку в тексте видео проводить, можно много и смешного и действительно полезного наковырять.
Что-то в раздел юмора, перлов интернета,
а что и в копилку.

Дмитрий 23.09.2023 21:39

kurort, оно не воспринимается на слух, болтологии много, вводных слов, слов паразитов.
Реклама своего и то что блоггеру проплатили почти повсеместно!
Надо необходимо за ними стенографировать

Сказал что-то, ну так и отвечай за свои слова. Верно же?
Ты же не мальчик обкуренный, есть и такие блоггеры.

Дмитрий 23.09.2023 21:46

А здесь так и вообще не шуточки, отклонение от RIAA кривой,
Если это так, то все релизы интернета (они RIAА) нужно пересматривать и переоцифровывать заново!
А уж старые пластинки и подавно. Получается, что большая половина того что слушаете это и рок и попса с пластинок 70-80 неверно воспроизводилась, а значит неверно и оцифрована с потерями для абсолютно всех составляющих.
По мнению Натурал Аудио.

Дмитрий 23.09.2023 22:23

shurik_pronkin допустим может это поправить, остальным же менее подкованным, остается купить другие фонокорректоры, которые они не потянут по своему бюджету

shurik_pronkin 23.09.2023 22:32

А вот тоже интересный вопрос: почему все мертвой хваткой вцепились именно в RIAA коррекцию, а не в какую-то другую? А почему не NAB, AES и LP? Почему именно RIAA стала "золотым" стандартом, отход от которого автоматически ведет в стигме и проказе? Все стремятся вот прямо до микромиллиметра соответствовать RIAA :rolleyes:

Дмитрий 23.09.2023 22:37

Ну он как бы так и сказал прямо, что звукозаписывающие фирмы могли использовать любой вид коррекции, и именно на лёгкой музыке, зачем там заморачиваться, и не давать эту информацию на своих пластинках,
чтобы не менять весьма дорогостоящее оборудование, а в чем отличие можно графики из интернета.
Теория ни к чему не на трекере, не на этом форуме.

shurik_pronkin 23.09.2023 22:48

Со стороны звукозаписывающих фирм-то понятно. Я про народ. Если почитать форум Василича, там же уничтожат, если узнают, что коррекцию сделал не по стандарту RIAA - резисторы-конденсаторы не тех номиналов впаял. Это как у заводчиков лошадей или собак - если пятнышко где-то не там, то всё - не получить призов на выставке :)

Дмитрий 23.09.2023 22:57

Всё! Это уже не тот низ, совсем другой низ, не такой как был в 80-хх!
Не обволакивает и душу не вынимает! :)
Кошмар!!!

SergeL 24.09.2023 09:27

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 730078)
Всё! Это уже не тот низ, совсем другой низ, не такой как был в 80-хх!
Не обволакивает и душу не вынимает! :)
Кошмар!!!

в 80-х душу вынимали S-90 с темброблоком :)
с таким вот: \_/
какие там риа и наб...
хоть напрямую без коррекции - "низов" хватало :)

Дмитрий 24.09.2023 09:29

S-90 -это дрова.

Эдуард Шумов 24.09.2023 10:05

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 730100)
S-90 -это дрова.

Дрова, но наши. Их то не все могли себе позволить.

Дмитрий 24.09.2023 10:07

То что не поддается исправлению так называется. Есть Электроника, Корветы тоже наше. Есть и с изодинамическими пищалками за ту же цену.

Если только заново новые сделать за производителя в том же корпусе.

Эдуард Шумов 24.09.2023 10:18

Пер эти гробы на санках, за 200 км от дома, с 3 пересадками, руганью с водителями и пассажирами автобусов - да, они для меня были эталоном звука).

Дмитрий 24.09.2023 10:29

Цитата:

Сообщение от Эдуард Шумов (Сообщение 730112)
они для меня были эталоном звука

Эдуард Шумов, хорошо, если вам нравится.
Понятное дело что пёп куда ж денешься.
Я чтоб катушку 1 переписать пёрся с катушечником Ростов под 20 кг на двух автобусах с пересадкой и обратно когда уже переписал... и запись обмыли. Зимой. Ночью

Вот это была картина. Никогда не забудешь.

Дмитрий 24.09.2023 10:31

И Электронику 027 АС таскал на тележке от тещи первой жены, так надо было... и пришлось.

Эдуард Шумов 24.09.2023 10:41

Картина была, когда батя поехал в Питер на завод, за некондиционной Астрой 110 к брату, крышка была расколота. Купили, обмыли и отец оставил его в вагоне)

Дмитрий 24.09.2023 10:43

Да много есть чего вспомнить, но это не эталон и не идеал звука

Дмитрий 24.09.2023 10:47

И диатон тоже не идеал, но это хотя бы колонки. Уже с нормальным низом. Без переделок и танцев с бубном, готовый вариант от производителя.

Но, верх, верхнюю середину надо бы и в diatone поправить.

Дмитрий 25.10.2023 18:41

https://disk.yandex.ru/mail?hash=Dwd...3VoXnDag%3D%3D

Дмитрий 05.01.2024 10:26

https://www.youtube.com/watch?v=eXraJbQtmko&t=6197s

Дмитрий 05.01.2024 10:32

32:52 Корректор звука и его влияние на качество

Обсуждается корректор звука, который позволяет подобрать коррекцию для каждой пластинки и улучшить разборчивость и детальность звука.


Упоминается, что раньше корректоры имели фиксированные коррекции, но сейчас они стали сложнее и дороже.

39:34 Сравнение старых и новых корректоров

Обсуждается корректор, который играет чисто и идеально, но имеет ограниченное количество коррекций.


Упоминается, что добавление дополнительных коррекций может повысить стоимость корректора.

Дмитрий 05.01.2024 10:33

48:32 Обсуждение усилителей и ламп

Участники обсуждают усилители на лампах, которые были представлены на выставке.


Упоминается модель моноблока МС 3500, которая была выпущена в 1968 году и возрождена спустя 50 лет.


Участники обсуждают причины возрождения этой модели и влияние группы Битлз на этот процесс.

49:32 Обсуждение усилителей

Упоминается, что в 1990-х годах усилители были очень мощными, но сейчас они стали более компактными и легкими.


Обсуждается, что усилители стали более доступными для широкой аудитории, и их можно найти в магазинах.

51:32 История усилителей

Рассказывается о сотрудничестве с фирмой Турбо Саунд и разработке мощных усилителей.


Упоминается, что ламповые усилители имеют специфическое звучание и могут быть улучшены путем замены деталей.

Дмитрий 05.01.2024 10:37

01:01:22 Обсуждение усилителей для наушников

Видео обсуждает усилители для наушников, которые были представлены на выставке.


Упоминаются усилители с катодным повторителем, драйверным каскадом и ламповым диодом.

01:12:48 Сравнение усилителей для наушников и акустики

Усилители для наушников имеют меньшую мощность, чем усилители для акустики.


Удельная крутизна германиевых транзисторов выше, чем у кремниевых, что делает их предпочтительными для усилителей для наушников.

01:16:33 Ламповые усилители для наушников

Ламповые усилители для наушников используются, но их мощность меньше, чем у усилителей для акустики.


Используются различные типы ламп, включая 6н30П.

01:20:03 Виниловые проигрыватели и их эволюция

Видео обсуждает эволюцию виниловых проигрывателей, которые стали космическими кораблями, бороздящими музыку.


Геннадий Зубрицкий, специалист по виниловым проигрывателям, рассказывает о их конструкциях и стоимости.

01:21:18 Обсуждение эксцентриситета и его влияния на звук

В видео обсуждается эксцентриситет, который является показателем смещения дорожки пластинки от центра.


Эксцентриситет может вызывать проблемы с качеством звука, такие как раскачивание тонара и детонация.

01:23:18 Устранение эксцентриситета и использование микроскопа

Автор видео использует микроскоп для точного выставления эксцентриситета и устранения проблем с качеством звука.


Он также рекомендует использовать электронный микроскоп для более точного контроля.

01:25:33 Выбор производителя и коррекция звука

Автор видео предпочитает слушать музыку, не обращая внимания на лейблы и производителей, а ориентируясь на качество звука.


Он предлагает попробовать использовать корректоры для улучшения качества звука, но не настаивает на их использовании.

01:29:18 Обсуждение аппарата для оцифровки

Аппарат был построен за 20 лет, но его стоимость составляет всего 386 тысяч фунтов.


Аппарат позиционируется как аппарат для оцифровки, но на самом деле он имеет много недостатков.

01:30:18 Критика аппарата

Аппарат имеет много разъемов, что может негативно сказаться на качестве звука.


Вертушка имеет прямой привод, что может вызывать детонацию.


Тонарм имеет сложную форму, что также может негативно сказаться на качестве звука.

01:31:15 Недостатки аппарата

Аппарат имеет короткий девятидюймовый тонарм, что может быть недостатком для высокого уровня вертушки.


Аппарат имеет пластиковую поверхность, что может негативно сказаться на качестве звука.

Дмитрий 05.01.2024 10:42

О переключении видов коррекции отдельный ролик.
Это относится ко всей попсе, диско 80-хх , к настоящему року 70-хх

Ко всем жанрам что можно услышать на форуме и на трекере в цифре. Почему глухо, почему с магнитной ленты практически не могут хорошо оцифровать... и т.д.

Почему у нас периодически переоцифровывают меняя корректоры...

Дмитрий 05.01.2024 10:54

Так как оцифровщики трекера абсолютно не подготовлены
На сложные техн. вопросы отвечает Юрий shurik_pronkin

ДенисПоПов27 05.01.2024 14:46

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 742543)
Так как оцифровщики трекера абсолютно не подготовлены
На сложные техн. вопросы отвечает Юрий shurik_pronkin

Дык тут 3 Юрия в кино этом. Какой из них наш!? :icon_friends:

Дмитрий 05.01.2024 16:13

ДенисПоПов27, наш тот, который знает ответы на все вопросы по винилу и его оцифровке. Продвинутый, активно использующий технические новинки, с высшим радиотехническим образованием. К примеру, у нашего блоггера Валерона, я не знаю есть ли диплом. А тут точно он есть с защитой.
У Samopal Records (Руслана) который любит шумодавить все подряд и по всей волне, и это навязывать, точно нет. Это видно по его работам. Начинающие в цифровой обработке должны линейные наушники, мониторы приобрести для контроля того что они делают и давать возможность другим желающим упражняется.) Форум прежде всего творчество форумчан.)) Кто-то возможно и наверняка сделает лучше, не на скорую руку.
У модераторов трекера поощрявших троллинг и испытывающих от этого удовольствие, я очень сомневаюсь чтобы было. Это не только препятствует, но и просто некультурно и некрасиво инженеров травить...да еще и по "правилам"

Дмитрий 05.01.2024 16:25

Сравнения-тесты Юрия у нас тут https://www.vsetutonline.com/forum/f...play.php?f=944... для начала

ДенисПоПов27 05.01.2024 19:22

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 742614)
ДенисПоПов27, наш тот, который знает ответы на все вопросы по винилу и его оцифровке. Продвинутый, активно использующий технические новинки, с высшим радиотехническим образованием. К примеру, у нашего блоггера Валерона, я не знаю есть ли диплом. А тут точно он есть с защитой.
У Samopal Records (Руслана) который любит шумодавить все подряд и по всей волне, и это навязывать, точно нет. Это видно по его работам. Начинающие в цифровой обработке должны линейные наушники, мониторы приобрести для контроля того что они делают и давать возможность другим желающим упражняется.) Форум прежде всего творчество форумчан.)) Кто-то возможно и наверняка сделает лучше, не на скорую руку.
У модераторов трекера поощрявших троллинг и испытывающих от этого удовольствие, я очень сомневаюсь чтобы было. Это не только препятствует, но и просто некультурно и некрасиво инженеров травить...да еще и по "правилам"

Модераторы трекера!? :eek:
Дмитрий Витальевич, вам самому не смешно!?
Горе-модераторы они там! Понавыдумыватели каких-то всяких правил...

ДенисПоПов27 05.01.2024 19:24

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 742615)
Сравнения-тесты Юрия у нас тут https://www.vsetutonline.com/forum/f...play.php?f=944... для начала

А темы с цифровками Юрия просматриваю-с!
Конечно же! И прослушиваю-с! :icon_good:

Дмитрий 06.01.2024 01:50

Они бы сами до такого не додумались, это им придумали, чтобы они выполняли задание. Например, убрать всю тех. графику с раздач, чтобы картинки на хостинге со временем подохли и не видно было апконверта. Это самое безобидное.

Дмитрий 06.01.2024 01:56

Это как убрать графики и уравнения описание процесса... и дискретной функции. Это вредительство! Работу по оцифровке свести к нулю.

Дмитрий 06.01.2024 02:03

А потом написать "ушами слушайте", можно подумать кто-то жопой слушает и расчет не производился. Аналоговая - непрерывна, а это дискретная и якобы без потерь после всех манипуляций с файлом по вредительским "правилам"

Дмитрий 06.01.2024 02:24

У нас вот одно правило: в боях без правил - нет никаких правил. При соблюдении общесетевого этикета. Нигде не прописаны и всё нормально - полный порядок. 15 лет уже так.

Дмитрий 06.01.2024 02:36

Если человек купил пластинку, вложился в иглы, корры, аппаратуру, старался, ей поделился с другими, вы ему закрываете раздачу или принижаете статусом "сомнительно". Устраиваете коллективную целенаправленную публичную травлю инженера, а гопота бесчинствует. Не очушенели ли?

Дмитрий 06.01.2024 03:34

1:42 в ролике
Данила, Данила - коллекционер винила
...а слышал ли ты друже, как шумит муравей и ручейка лесного едва слышимый хрусталь...

Можно выложить в качестве? И не только под одну гитару!

https://www.youtube.com/watch?v=eXraJbQtmko


Часовой пояс GMT +3, время: 03:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot