Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Дискуссионный клуб форума (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=689)
-   -   Винтаж, и не только. (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=53311)

ТОМ 11.09.2018 22:55

Цитата:

Сообщение от cloud (Сообщение 473877)
Сейчас в моём распоряжении вот такой ресивер. Не знаю оставлять его или нет. Звук не плохой.
https://meshok.net/item/75588412_JVC...m#&gid=1&pid=1

Как по мне - так по-лучше моего Техникса 500 будет...

ТОМ 11.09.2018 22:57

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 473881)
Ну этот новодельный ресивер нормальный для кино, у моего знакомого вот такой ресивер, ЗВУК СКАЗКА, очень напоминает ламповый https://www.avito.ru/sankt-peterburg...970g_764303014

Вот это хорош аппарат! Но, уцка, дорого хотят...

bobrovich 11.09.2018 22:57

Очень сомневаюсь

Дмитрий 11.09.2018 23:07

Кроме этого в дискуссионном клубе обсуждалось два усилителя пионер от 30 до 50 тыс, маранз и денон не умеющие петь, весь новодел на микросхемах естественно. Выше 1000 $ немного другая песня, но также не веселая... как и музыка с клиппингом.

Дмитрий 11.09.2018 23:27

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 473889)
Очень сомневаюсь

Темброблок у ресивера отключают и выводят через преаут на винтажный усилок. :) Ресивер оставляют для коммутации из-за наличия цифровых входов и выходов, коммутации со смартфонами, андроидофонами и всякой сетевой муйней по воздуху, через попу за виски, а не нормальным межблочным кабелем, что естественно к хай фай стерео звуку не имеет никакого отношения.

Дмитрий 12.09.2018 00:05

По идее для кино должна быть своя акустика, для стереостойки своя пара, и свои линейные мониторчики для компьютерной студии, для работы, обработки звука в цифре.. но не у всех есть такая возможность.

Компьютер принято использовать как многопрофильный медеацентр.

Алёша 333 12.09.2018 08:54

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 473896)
по воздуху, через попу за виски, а не нормальным межблочным кабелем, что естественно к хай фай стерео звуку не имеет никакого отношения.

Дмитрий, а что такое hi-fi ? Разрешение файлов как-то связано с этим термином?
Я так понимаю, что под этим определением,hi-fi, подразумевается качественный тракт. От источника подачи сигнала до акустических систем(они в том числе)
Причём , в случае с цифровым звуком, разрегение файлов - не главное.
Иначе все сd-диски и их использование в качестве источника музыки смело в помойку(???)
И почему тогда нельзя вывести по воздуху сигнал?
Связь с роутером по сети устойчивая. Передаётся сигнал чётко, без срывов.
Единственно, разница в разрешении файлов , максимально доступных воспроизведения по разным протоколам.
Для wi-fi - это одно, для usb соединения другое.
Естественно есть многог составляющих качественного и правильного воспроизведения.
Это коммутация различными кабелями, питание. И т.п.
Но даже в случе с высококлассной техникой прирост качества от изменения компонентов будет не таким уж существенным.
А, если мы говорим про начальный уровень или хотя бы чуть выще нормального, то что мы такого уж услышим(или не услышим...), если используем соединение по воздуху.
Главное на мой взгляд - акустика и усилитель.
От их класса и от того, насколько данный усилитель раскроет данную акустику т зависит саунд на выходе.
И жирным плюсом к этой связке - акустическая подготовка помещения
Имхо.
Но мой вопрос по обоснованию того, что по воздуху - это плохо ,в моём посту главный.
Так можно договориться и до того, что те, кто использует НЕбаллансные подключения
может считать себя лохом от музыки
А вообще, какой саунд самый правильный?
Отвечу на свой вопрос сам.
Утрированно.
Это , к примеру - вокал исполнителя плюс акустический инструмент.
Вот сидит Борис на тубуретке с гитарой и спивает писнины.
Вот это и есть идеал звука.
Или не так?

ТОМ 12.09.2018 09:04

А разве по воздуху можно передать 32/192??? Или ДСД? Потянет вифи такой объем? Если "да" - то и пусть будет...А вот если нет...С 16/44 все понятно, но разница в звуке между 16/44 и 32/192 или 24/192 просто космическая (это слышно даже на неподготовленном компе через говенные капельки)...Ну, и еще раз повторюсь: Болванка нарезанная с 16/44 звучит хуже, чем эта же болванка, нарезанная с ДСД, 32/192 или 24/192...Я ХЗ - почему так - но факт имеет место...

Алёша 333 12.09.2018 09:25

Цитата:

Сообщение от ТОМ (Сообщение 473931)
А разве по воздуху можно передать 32/192??? Или ДСД? Потянет вифи такой объем? Если "да" - то и пусть будет...А вот если нет...С 16/44 все понятно, но разница в звуке между 16/44 и 32/192 или 24/192 просто космическая (это слышно даже на неподготовленном компе через говенные капельки)...Ну, и еще раз повторюсь: Болванка нарезанная с 16/44 звучит хуже, чем эта же болванка, нарезанная с ДСД, 32/192 или 24/192...Я ХЗ - почему так - но факт имеет место...

Согласен. Разница в прослушивании одного и того же файла в разном разрешении на одном и том же оборудовании имеется.
Но нужно учитывать ещё вот такой момент.
Исходник к примеру в разрешении 32/192
Для сравнения мы используем два файла , пониженный до
24/192 и 16/44
Сразу вопрос. Как и чем понижали!
Ресемплеры разные. Метод программного понижения разный.
Уже разница будет.
А, если понизить не программно? А на железе?
И железо тоже разное.......
Вот тебе и разница.

Алёша 333 12.09.2018 09:26

Том, приветствую!
Конечно в моём случае(да наверное и не только в моём) по wi-fi невозможно подать сигнал в высочайшем разрешении
У меня на данный момент вот такая картинка с воспризведением цифрового звука.
ЦАП Asahi Kasei AK4452 (32 бит/384 кГц)
Поддерживаемые форматы при воспроизведении через USB (основные) MP3, WMA, AAC, FLAC, FLAC HD (24 бит/192 кГц), WAV (до 24 бит/192 кГц), DSD 2,8 МГц
Поддерживаемые форматы потоковых аудиофайлов (по локальной сети) MP3, WMA, AAC, FLAC, FLAC HD (24 бит/192 кГц), WAV (24 бит / 192 кГц), DSD 5,6 МГц
Том, как ты думаешь, что зазвучит лучше? По usb или по сети?

ТОМ 12.09.2018 09:32

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 473900)
По идее для кино должна быть своя акустика, для стереостойки своя пара, и свои линейные мониторчики для компьютерной студии, для работы, обработки звука в цифре.. но не у всех есть такая возможность.

Компьютер принято использовать как многопрофильный медеацентр.

Идея правильная,не вопрос...Но, уцка,где денех взять на все эти красоты????

Алёша 333 12.09.2018 09:35

Том, на данный момент твоё оборудование какое максимальное разрешение может пропустить?
Однако ты скачиваешь даже dsd и говоришь о высоком качестве звучания.
Как так получается?
В 200-граммовый стакан можно вина налить 200 грамм.Ни каплей больше.
Другое дело, что букет у вина будет разный.
Вино марки бурда и вино марки бордо разные вещи.

Алёша 333 12.09.2018 09:43

Кстати, неплохо было бы сравнить три оцифровки одного и того же трека.
1.Оцифровка изначально в 16-44
2.Оцифровка изначально в 24-192
3.Ресемплинг оцифровки в 24-192 в 16-44
Попросить кого-нибудь из ребят оцифровшиков
оцифровать один трек с пластинки, а Дмитрия сделать ресемплинг.

ТОМ 12.09.2018 09:43

Цитата:

Сообщение от Алёша 333 (Сообщение 473939)
Том, на данный момент твоё оборудование какое максимальное разрешение может пропустить?
Однако ты скачиваешь даже dsd и говоришь о высоком качестве звучания.
Как так получается?
В 200-граммовый стакан можно вина налить 200 грамм.Ни каплей больше.
Другое дело, что букет у вина будет разный.
Вино марки бурда и вино марки бордо разные вещи.

У меня все аналоговое (кроме СД) - и для пропуска максимального сигнала в ДСД взят ЦАП, который будет в аналоге выдавать все на усилитель. Поэтому я и не парюсь: все будет петь. И система потянет (даже с Техниксом через так-себе ЦАП ДВД Пионера разница была слышна) - а сейчас ЦАП будет, который лучше того Пионера...

bobrovich 12.09.2018 09:44

На мой взгляд ИДЕАЛЬНЫЙ ЗВУК это тот звук , который ЛИЧНО МНЕ нравится в моей комнате, где я его слушаю , притом даже если это бюджетный вариант, всегда можно внести некую корректировку в звучании под свое ухо , путем замены кабелей, или динамиков в акустике (благо сейчас это не сильно дорого) , но когда с заменой того или иного компонента ты слышишь улучшение звучания, лично меня это радует. Это как забава для взрослых , игра если хотите.

ТОМ 12.09.2018 09:46

Цитата:

Сообщение от Алёша 333 (Сообщение 473940)
Кстати, неплохо было бы сравнить три оцифровки одного и того же трека.
1.Оцифровка изначально в 16-44
2.Оцифровка изначально в 24-192
3.Ресемплинг оцифровки в 24-192 в 16-44
Попросить кого-нибудь из ребят оцифровшиков
оцифровать один трек с пластинки, а Дмитрия сделать ресемплинг.

Да я уже пробовал, результат описывал...Но скорее всего, в моем случае дело в программах... Конвертируется АИМП-плеером , пишится болванка НЕРО...Поэтому я и держу весь материал в максимальном качестве на компе и прямо с него делаю болванки...

ТОМ 12.09.2018 09:48

Цитата:

Сообщение от Алёша 333 (Сообщение 473936)
Том, приветствую!
Конечно в моём случае(да наверное и не только в моём) по wi-fi невозможно подать сигнал в высочайшем разрешении
У меня на данный момент вот такая картинка с воспризведением цифрового звука.
ЦАП Asahi Kasei AK4452 (32 бит/384 кГц)
Поддерживаемые форматы при воспроизведении через USB (основные) MP3, WMA, AAC, FLAC, FLAC HD (24 бит/192 кГц), WAV (до 24 бит/192 кГц), DSD 2,8 МГц
Поддерживаемые форматы потоковых аудиофайлов (по локальной сети) MP3, WMA, AAC, FLAC, FLAC HD (24 бит/192 кГц), WAV (24 бит / 192 кГц), DSD 5,6 МГц
Том, как ты думаешь, что зазвучит лучше? По usb или по сети?

Думается мне, тут зависит от ЮСБ платы (чьё изготовление) и от его же драйвера...

ТОМ 12.09.2018 09:49

Цитата:

Сообщение от Алёша 333 (Сообщение 473935)
Согласен. Разница в прослушивании одного и того же файла в разном разрешении на одном и том же оборудовании имеется.
Но нужно учитывать ещё вот такой момент.
Исходник к примеру в разрешении 32/192
Для сравнения мы используем два файла , пониженный до
24/192 и 16/44
Сразу вопрос. Как и чем понижали!
Ресемплеры разные. Метод программного понижения разный.
Уже разница будет.
А, если понизить не программно? А на железе?
И железо тоже разное.......
Вот тебе и разница.

А как его на железе понизить???

ТОМ 12.09.2018 09:50

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 473942)
На мой взгляд ИДЕАЛЬНЫЙ ЗВУК это тот звук , который ЛИЧНО МНЕ нравится в моей комнате, где я его слушаю , притом даже если это бюджетный вариант, всегда можно внести некую корректировку в звучании под свое ухо , путем замены кабелей, или динамиков в акустике (благо сейчас это не сильно дорого) , но когда с заменой того или иного компонента ты слышишь улучшение звучания, лично меня это радует. Это как забава для взрослых , игра если хотите.

Факт. "Правильный" звук это настолько расплывчатое понятие, что ориентироваться нужно на себя.

bobrovich 12.09.2018 10:01

Только на себя любимого, только что бы себе нравилось, иначе зачем все это

kurort 12.09.2018 10:06

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 473942)
замены кабелей, или динамиков в акустике (благо сейчас это не сильно дорого) , но когда с заменой того или иного компонента ты слышишь улучшение звучания, лично меня это радует

В июне купил сетевой фильтр и заменил один проводок на более качественный(от плеера к усилителю). Сделал это больше для успокоения себя,эффекта не ждал.
Звук улучшился примерно на треть.
И изображение на телике тоже стало лучше.
Вот.

Алёша 333 12.09.2018 10:29

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 473942)
На мой взгляд ИДЕАЛЬНЫЙ ЗВУК это тот звук , который ЛИЧНО МНЕ нравится в моей комнате, где я его слушаю

Вот она - ИСТИНА!
Главное, что бы нравилось именно тебе.
А по поводу всех обсуждений... Они конечно нужны. И интересны.
Но. Все мы иногда ныряем в созерцание посторонних , порой почти идеальных по своим техническим характеристикам женщин. Но живём мы с той, с которой живём.

Алёша 333 12.09.2018 10:38

Цитата:

Сообщение от ТОМ (Сообщение 473945)
А как его на железе понизить???

А такая коробочка есть, по-моему у Рашита.

glot39 12.09.2018 10:42

Цитата:

Сообщение от kurort (Сообщение 473948)
В июне купил сетевой фильтр и заменил один проводок на более качественный(от плеера к усилителю). Сделал это больше для успокоения себя,эффекта не ждал.
Звук улучшился примерно на треть.
И изображение на телике тоже стало лучше.
Вот.

За сколько взял сетевой?

glot39 12.09.2018 10:45

Цитата:

Сообщение от ТОМ (Сообщение 473945)
А как его на железе понизить???

Артём, что понизить хочешь? Можешь на мыло всё написать, я кстати список тебе кинул. Видел?

ТОМ 12.09.2018 10:49

Цитата:

Сообщение от glot39 (Сообщение 473956)
Артём, что понизить хочешь? Можешь на мыло всё написать, я кстати список тебе кинул. Видел?

Я ничего понизить не хочу.... У меня все хорошо... Это Алеше неймется... Меня вполне устраивает цифра... Список видел... Готов работать?

cloud 12.09.2018 10:56

Цитата:

Сообщение от kurort (Сообщение 473948)
В июне купил сетевой фильтр и заменил один проводок на более качественный(от плеера к усилителю). Сделал это больше для успокоения себя,эффекта не ждал.
Звук улучшился примерно на треть.
И изображение на телике тоже стало лучше.
Вот.

Сетевой фильтр это интересно. Хотелось бы услышать более подробней. Я так понял фильтр устраняет наводки по сети.

glot39 12.09.2018 11:01

Цитата:

Сообщение от cloud (Сообщение 473961)
Сетевой фильтр это интересно. Хотелось бы услышать более подробней. Я так понял фильтр устраняет наводки по сети.

В случае если его цена от 3000, в противном случае это тройник, а были такие что и Кашпировского слышали и головами крутили как шальные

ТОМ 12.09.2018 11:04

Цитата:

Сообщение от glot39 (Сообщение 473966)
В случае если его цена от 3000, в противном случае это тройник, а были такие что и Кашпировского слышали и головами крутили как шальные

А вот тут поподробнее... Сколько смотрел - видел только тройники! Видимо, не там смотрел....

glot39 12.09.2018 11:05

Цитата:

Сообщение от ТОМ (Сообщение 473958)
Я ничего понизить не хочу.... У меня все хорошо... Это Алеше неймется... Меня вполне устраивает цифра... Список видел... Готов работать?

Вы сговорились? На работе этот вопрос постоянно задают, и обязательно когда коллега в отпуске.
Я к работе всегда готов! Мы с тобой еще тот план не выработали.

glot39 12.09.2018 11:11

Цитата:

Сообщение от ТОМ (Сообщение 473969)
А вот тут поподробнее... Сколько смотрел - видел только тройники! Видимо, не там смотрел....

Я нашёл сетевые фильтры производства СССР, пропаял и заменил часть деталей на свежие, более достойных не встречал. Ещё перед ним стоит стабилизатор (у самого основания) и ИБП на каждый блок свой.
Возможно дорогие современные что-то и фильтруют, но нужно знать какие и ценник будет не хилый.

kurort 12.09.2018 11:14

Цитата:

Сообщение от glot39 (Сообщение 473955)
За сколько взял сетевой?

Взял этот.Изначально цена 55т,попал под акцию за 35т и моя клубная скидка.Получилось что-то между 30 и 31т.

https://www.pult.ru/product/setevoy-...ion-909-silver

kurort 12.09.2018 11:17

https://c.radikal.ru/c42/1809/e7/73685e95232e.jpg

Чтобы не голословно!

glot39 12.09.2018 11:44

Дык это очень серьёзная штуковина! Хотелось бы послушать на нём

ТОМ 12.09.2018 11:47

Цитата:

Сообщение от kurort (Сообщение 473976)
https://c.radikal.ru/c42/1809/e7/73685e95232e.jpg

Чтобы не голословно!

Мдя.... Если я такой куплю, от изгнания из дому меня даже шуба не спасет :confused:

kurort 12.09.2018 12:11

Цитата:

Сообщение от glot39 (Сообщение 473978)
Дык это очень серьёзная штуковина! Хотелось бы послушать на нём

Вот звук и улучшился с ней.Хотя у меня розетка к аппаратам напрямую от счётчика,медяха.Как купил хату,всё перебивал.20 лет назад.Никогда никаких потусторонних шумов не слышал.Сам не думал,что он ещё и улучшатор.

Дмитрий 12.09.2018 12:28

Алёша 333, :) цифровое бурдо)
Ничего никогда не зазвучит, пока не организуем звуковой тракт в соответствии с разделом ниже, на то и раздел выделен Сергей назначен ответственным, в противном случае без особой разницы Ценник на всю эту байду Олег четко прописывает.

Безусловно о.Владимир прав взяв себе винилокрут и несколько любимых пластинок.

kurort 12.09.2018 12:39

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 473992)
Ничего никогда не зазвучит, пока не организуем звуковой тракт в соответствии с разделом ниже,

Ну глупо было бы купить аппараты,сделать ремонт,взять качественные оцифровки....а последний штрих,так сказать,оставить без внимания..

ТОМ 12.09.2018 12:56

Цитата:

Сообщение от glot39 (Сообщение 473970)
Я к работе всегда готов! Мы с тобой еще тот план не выработали.

Гы..."Не мы, а ВЫ, дорогой друг"(с) Шерлок Холмс и доктор Ватсон:)

ТОМ 12.09.2018 12:57

Цитата:

Сообщение от kurort (Сообщение 473997)
Ну глупо было бы купить аппараты,сделать ремонт,взять качественные оцифровки....а последний штрих,так сказать,оставить без внимания..

Вот оно, ключевое слово! :icon_crazy2:


Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot