Все Тут Online

Все Тут Online (https://www.vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Отечественный шансон (lossless) (https://www.vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=563)
-   -   VA – Ништяк, Браток! – Лей и пей (ходка 4) (1996г.) [Lossless] (https://www.vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=43861)

Дмитрий 13.12.2025 23:50

Цитата:

Сообщение от poi 007 (Сообщение 812063)
https://i.postimg.cc/XNxqJwwf/Snimok.jpg
А что скажете о таком спектре?

Такой спектр не подходит для надёжного определения, является ли аудио настоящим lossless или это транскод (апконверт) из lossy (например, MP3 в FLAC/WAV).

Чёткий жёсткий срез примерно на 21–21.8 kHz - классический признак транскода из высокобитрейтного MP3 (обычно 320 kbps CBR или V0 VBR). У настоящего CD-качества (44.1 kHz, 16 bit) или lossless-рипа Найквист 22.05 kHz, и спад частот gradual (постепенный), с шумом/артефактами до самого верха, даже если музыка там тихая.

Здесь выше среза - почти полное ничего, только тонкая линия на 21.878 kHz. Это типично для LAME-энкодера MP3 на высоком битрейте: он обрезает ~20–21 kHz, чтобы сэкономить биты.
Спектр в целом "плотный" снизу, но без естественного "хвоста" высокочастотного шума - ещё один намёк на lossy.

Низкобитрейтный MP3 (128–192 kbps): срез на 16–19 kHz - сразу видно.
Высокобитрейтный MP3 (320 kbps или хороший AAC): срез на 20–21 kHz, как здесь - обманывает новичков.
Старые/классические записи или тихие жанры: может не быть энергии выше 20 kHz даже в настоящем lossless (но шум/артефакты записи всё равно тянутся до 22 kHz).
Hi-Res (96+ kHz): частоты выше 22 kHz = но это отдельная тема.

В твоём случае спектр кричит "транскод из ~320 kbps MP3" (или похожего lossy). Если файл заявлен как lossless с CD - почти наверняка фейк. Настоящий рип с CD редко имеет такой идеально чистый обрыв.

Дмитрий 13.12.2025 23:53

Такая музыка загнана в зкуковой редактор (звукошоп) и там ее правили, это точно. То есть меняли музыку ее звуковые составляющие.

Дмитрий 13.12.2025 23:54

Такая музыка по данной картинке загнана в зкуковой редактор (звукошоп) и там ее правили, это точно. То есть меняли музыку ее звуковые составляющие.

Спектр выглядит "неестественным" для чистого lossless-рипа с CD или винила и может указывать на обработку в аудиоредакторе (типа Adobe Audition).

Глобальный low-pass фильтр (обрезка высоких частот): Обрыв частот не постепенный, как в натуральном аудио, а резкий и равномерный по всей длительности трека. Это классический признак, что кто-то применил фильтр в редакторе, чтобы убрать шум или "очистить" звук выше определённой частоты. В MP3-энкодерах (например, LAME) такой фильтр встроенный, но в редакторах вроде Audition или Audacity его можно накинуть вручную - для ремастеринга, шумоподавления или чтобы замаскировать артефакты.

Дмитрий 14.12.2025 00:10

Почему это точно указывает на редактирование (а не только на lossy)

В чистом MP3 (даже 320 kbps) срез тоже бывает жёстким, но обычно чуть ниже (20–21 kHz) и с минимальными остатками выше (тонкая линия от энкодера).

Здесь обрыв идеально чистый и равномерный по всему треку - это типично для фильтра в редакторе, где low-pass ставят на фиксированную частоту (например, 21 kHz с крутым спадом).

Если бы это был чистый lossless с CD, высокочастотная область (до 22.05 kHz) имела бы плавный спад с шумом/гармониками, даже если музыка там тихая.

Вот типичные примеры спектограмм с похожим резким срезом на ~21 kHz (часто обсуждают как транскоды или отфильтрованные файлы)

https://i.postimg.cc/PJ2306vZ/thumb-...a747a809c3.png


Для сравнения - как выглядит настоящий lossless с CD (частоты тянутся до верха с естественным шумом):

https://i.postimg.cc/SRDTHZYY/thumb-...090ca5f8a5.png

А вот классические MP3 320 kbps (часто ниже или с артефактами):

https://i.postimg.cc/XqQHt2BC/thumb-...35d4d63c44.png

Твой спектр ближе всего к отфильтрованным/обработанным - музыку точно "правили", меняли её частотный баланс. Это не обязательно плохо (многие ремастеры так делают для "чистоты"), но если файл позиционируется как чистый рип - это обман. И естественно нужны сами файлы, которые надо внимательно слушать.

Дмитрий 14.12.2025 00:20

На таких профильных шансонных сайтах как "шансон-плюс" или "муз. огонек", два-три человека умеют работать в звуковом редакторе, насмотревшись роликов мошенников-хохлов в Ютубе. Например, Леонид Нефтеюганский.

Ну... это обман, фейк по русски, то что позиционируют и выдают и подписью "наша музыка-наш звук" или "со звуком работал Коля блат Васи"

Мошенники разводят, вводят людей в заблуждение, что ж тут еще можно сказать.
Не только лохов, но и нормальных ребят. Надо избегать такого по возможности.

Берегите себя!

Cказочник бывший прапорщик Ленин Сити - мод. Глушак может пропустить такое, так как глуп и мало что смыслит. Откуда в пустой голове физика звука? Голова ему для фуражки.. Это несет дезинформацию и негативно сказывается на жанре в целом.

Дмитрий 14.12.2025 00:34

Человеческий фактор: злой клоун урод в очках, затычка-тюбетеечник, бабская тряпка и так далее во многом и в целом определяют ресурс.

Дмитрий 14.12.2025 00:47

То есть, по идее...
Надо всё брать и тотально переоцифровывать заново. Если сохранились физические носители.

Начиная со знаковых исполнителей, там где тональность скорость воспроизведения и ту на слух подкрутили. Чтобы не было классического спектрограммного "кирпича" (brickwall spectrum) плотного шумоподобного сигнала от низа до верха (почти до 22 кГц), с резким обрывом сверху и постепенным спадом снизу.

Такой вид типичен для сильно сжатого аудио с низким битрейтом (MP3 128 кбит/с или ниже, иногда даже 64–96), где высокие частоты обрезаны, а остаток заполнен артефактами квантования.

Дмитрий 14.12.2025 00:50

Скорость воспроизведения... Да, это влияет напрямую. Если трек ускорен или замедлен без правильной коррекции питча (time-stretching), весь частотный диапазон сдвигается вверх или вниз. На спектрограмме это видно как общее смещение "стены" по вертикали (выше или ниже по частотам).

Тональность (питч-шифт): Если питч поднят или опущен без изменения длительности, спектр тоже сдвигается по частотам (гармоники перемещаются). Опять же, здесь обрыв высоко, так что если и подкручивали, то несильно.

Дмитрий 14.12.2025 00:54

Цитата:

Сообщение от poi 007 (Сообщение 812063)

Классический пример brickwall-спектра от сильно сжатого lossy-аудио. Вероятно многократно перекодированный

Характерные признаки:
Полная "стена" энергии от низа до ~20–21 кГц без естественных спадов и провалов.
Резкий обрыв сверху (срезоколо 20 кГц, с "волнением" или шумом выше 16–18 кГц).
Нет динамики по частотам: всё заполнено равномерно, как шумовой ковёр.

Это происходит потому, что lossy-кодек отбрасывает "ненужные" данные (по психоакустической модели), а на низких битрейтах сильно обрезает высокие частоты и заполняет остаток артефактами квантования.

Дмитрий 14.12.2025 01:07

Если ATRAC с MiniDisc (например с пиратской Горбушки) то он оставляет артефакты вроде неровного среза или шумов в спектограмме, особенно в старых версиях (ATRAC1/3).
Файл скопированный с MiniDisc (не с оригинальной матрицы CD), то аудио вероятно прошло транскодирование, усиливая lossy-артефакты - срез станет чище и ровнее, имитируя редактирование в DAW, но с заметными потерями на максимуме и возможными искажениями при прослушивании.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot