Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   ВИНИЛ (оцифровки) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=938)
-   -   [24/192] Eurythmics – Be Yourself Tonight '1985. 2018 RE,RM,180g ( RCA – 19075811651 ) LP.WAV (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=245223)

Дмитрий 24.09.2025 01:39

DSP не "портит" звук в плохом смысле (нет явных искажений, клиппинга), но ограничивает детали из-за даунсемплинга, что заметно на hi-fi системах. Влияет на Восприятие.

Микродинамика иная.

Дмитрий 24.09.2025 01:48

Когда в разделе магнитиздата лежали оцифровки на CD-рекордер Denon-1000 спрашивали оцифровки на портативный ZOOM

те же самые 24 на 96 и обе пластилиновые

Для компакт-кассет-то это не HI-RES

А спрашивали, потому что циферка была указана. Вот Денис ее везде, где надо и не надо, теперь постит эти циферки указывает в каждом своем посту зачем-то. :)
...сколько тысяч фреймов в сек и битность.. наверно думает что это придаёт вес писанине

Дмитрий 24.09.2025 02:02

Компакт-кассета это компакт по определению, как и CD - компакт-диск
Слово "КОМПАКТ". Не Hi-Res
Частотный диапазон ~30 Гц – 16 кГц (обычные кассеты, Type I), до ~18 кГц (хром/металл, Type II/IV). SNR ~50–70 дБ (с шумоподавлением Dolby B/C/S). Не Hi-Res, так как ограничено шумом ленты, перекрестными помехами и узким диапазоном... низкой скоростью воспроизведения и узенькой пленкой. Ни кассета, ни CD не являются Hi-Res Audio (по определению Japan Audio Society: ≥24 бит/96 кГц).

Но цифровать кассеты надо именно в 24 бит/96 кГц и выше по законам физики. Оцифровка аналогового источника, такого как компакт-кассета, требует учёта теоремы Котельникова-Шеннона и свойств аналогового сигнала.

Для точной оцифровки аналогового сигнала частота дискретизации должна быть как минимум вдвое больше его максимальной частоты.

Захватывает ВЧ (~18 кГц) с мягкими фильтрами, без фазовых искажений.
Сохраняет шум/гармоники ленты для "текстуры" или постобработки (наприм. iZotope RX).
Даёт запас динамики (~144 дБ) для шумоподавления без потерь.

Дмитрий 24.09.2025 02:21

Мягкие фильтры — это фильтры с постепенным спадом, которые удаляют частоты выше половины частоты дискретизации (например, >48 кГц при 96 кГц), сохраняя качество звука с минимальными фазовыми искажениями. :rolleyes:

Anti-aliasing фильтр: Убирает частоты выше
половины частоты дискретизации), чтобы избежать aliasing (искажений, когда высокие частоты "складываются" в слышимый диапазон, создавая артефакты).

Дмитрий 24.09.2025 02:29

Pioneer PDR-W839:
АЦП: Burr-Brown PCM1716 (24/96 кГц), но выход 16/44.1 кГц (CD).

Фильтры: Внутренний DSP использует жёсткий фильтр (~20–22 кГц) для даунсемплинга с 96 кГц до 44.1 кГц, чтобы соответствовать стандарту CD (Red Book).
Влияние на кассету: Для кассеты (~18 кГц) жёсткий фильтр на 44.1 кГц минимально ухудшает звук, так как ВЧ кассеты укладываются в 22.05 кГц. Но мягкий фильтр на 96 кГц был бы лучше (меньше фазовых артефактов).

Итог: DSP PDR-W839 ограничивает качество из-за жёсткого фильтра, теряя "воздушность"

ASUS STRIX RAID DLX:
АЦП: C-Media CM6632AX + ESS ES9016 (24/192 кГц).
Фильтры: При 192 кГц (или 96 кГц) фильтр среза ставится на 80–96 кГц, что позволяет использовать мягкий фильтр (плавный спад). Это сохраняет ВЧ кассеты (18 кГц) без фазовых искажений.
Влияние на кассету: 24/192 кГц идеально для кассет, сохраняя текстуру (шум ленты, гармоники) для постобработки
.
Но, ПК-помехи (EMI, контур заземления) могут добавить шум, снижая SNR (~100 дБ vs. 117 дБ).

Для кассет лучше использовать STRIX (24/96–192) с DI-box ($40) и ферритами ($5) для мягких фильтров и Hi-Res. Если CD достаточно, ПИО PDR-W839 — чище и проще. Тем более для тех кто не может мышОй на том же терабоксе галочки расставить, чтобы скачать нужное. И блуждает в компе как в трех соснах! И в своём андроиде смартфоне путается аналогично.

Дмитрий 24.09.2025 02:44

DI-box (Direct Injection Box, или "директ-бокс") — это компактное устройство для преобразования несбалансированного сигнала (например, от гитары, винила или кассетной деки) в сбалансированный, чтобы передать его на расстояние без помех (гул, шум). Оно изолирует петлю земли и снижает EMI/RFI (электромагнитные помехи), пускай Активный DI-box (питание от батареи 9V)

Преобразует несбалансированный RCA (от Arcam rPhono или деки) в сбалансированный XLR, блокируя помехи от ПК (вентиляторы, БП). Подключается: винил/кассета → rPhono → DI100 (RCA in) → STRIX (XLR/RCA in).

Ферритовые фильтры — это небольшие кольца или клипы из ферритового материала (керамика с магнитными свойствами), надеваемые на кабели (RCA, USB, XLR), чтобы подавлять высокочастотные помехи (100 кГц – 1 ГГц) от ПК, БП или источников (вентиляторы, Wi-Fi). Они действуют как низкочастотный фильтр, поглощая шум, не влияя на аудиосигнал (20 Гц – 20 кГц).

Motors 24.09.2025 19:17

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 804936)
DI-box (Direct Injection Box, или "директ-бокс") — это компактное устройство для преобразования несбалансированного сигнала (например, от гитары, винила или кассетной деки) в сбалансированный, чтобы передать его на расстояние без помех (гул, шум).....
Ферритовые фильтры — это небольшие кольца или клипы из ферритового материала (керамика с магнитными свойствами), надеваемые на кабели (RCA, USB, XLR), чтобы подавлять высокочастотные помехи (100 кГц – 1 ГГц) от ПК, БП или источников (вентиляторы, Wi-Fi). Они действуют как низкочастотный фильтр, поглощая шум, не влияя на аудиосигнал (20 Гц – 20 кГц).

Ну да,в студиях или на концертах,где длинна кабелей десятки метров....может и полезная приблуда этот Direct Injection Box.На метровых кабелях....это мёртвому припара.С кольцами а-ля феррит тоже самое,есть целый комплект не из дешёвых....результат НОЛЬ!!!:):):)
Стоит сетефой фильтр от помех EMI и перепадов напруги.....вот он работает.....правда и весит килограмма три.:):):):)

Дмитрий 24.09.2025 20:07

Motors, Для начала, позволь мне согласиться с тобой только в одном в одном: если у тебя идеально экранированные кабели высокого качества, минимальное количество источников помех и "идеальная земля", то, возможно, DI-box и ферритовые кольца и не понадобятся.

DI-box для винила и магнитофона (короткие кабели) и обязательно если подключать например электрогитару:

Согласование импеданса:

Виниловые проигрыватели и магнитофоны обычно имеют высокий выходной импеданс (десятки килоом). Звуковые карты и аудиоинтерфейсы часто имеют низкий входной импеданс (единицы килоом или даже меньше).
Подключение напрямую может привести к:
Потере высоких частот (особенно заметно на виниле).
Искажению частотной характеристики.
Снижению уровня сигнала.

DI-box с высоким входным импедансом (например, 100 кОм или выше) обеспечит оптимальную передачу сигнала без потерь.

Развязка по земле (Ground Lift):

Проблема "земляных петель" очень актуальна при оцифровке винила и магнитной ленты. Разница потенциалов земли между проигрывателем/магнитофоном и компьютером может вызвать неприятный гул (50/60 Гц).
Даже на коротких кабелях эта проблема может возникать.
DI-box с функцией Ground Lift позволяет разорвать контур заземления и устранить гул.

Ферритовые кольца (короткие кабели):

Близкие источники помех:

Компьютер — мощный источник высокочастотных помех. Импульсные блоки питания, Wi-Fi, процессоры и другие компоненты излучают электромагнитные волны.
Эти помехи могут проникать в аудиокабели, даже если они короткие, и создавать шум на записи.
Ферритовые кольца подавляют эти высокочастотные помехи, предотвращая их проникновение в аудиосигнал.

Чувствительность оборудования:

При оцифровке винила и магнитной ленты очень важна точность и детализация. Даже небольшие помехи могут "замаскировать" тонкие детали и снизить качество записи.
Ферритовые кольца помогают обеспечить более чистый и детальный сигнал.

"Расчеты" (упрощенно):

Допустим, у нас есть звуковая карта с входным импедансом 1 кОм и виниловый проигрыватель с выходным импедансом 47 кОм.

При прямом подключении:
Коэффициент деления напряжения (из-за несогласования импеданса) = 1 кОм / (1 кОм + 47 кОм) ≈ 0.021
Это означает, что до звуковой карты доходит только около 2.1% от исходного сигнала!

Остальное теряется из-за несогласования импеданса.

С DI-box (входной импеданс 100 кОм):
Коэффициент деления напряжения = 100 кОм / (100 кОм + 47 кОм) ≈ 0.68
В этом случае до звуковой карты доходит около 68% сигнала, что значительно лучше.
Конечно, это очень упрощенный расчет, но он показывает, как несогласование импеданса может влиять на уровень сигнала и качество звука.

Вывод такой:

Хотя эффект от DI-box и ферритовых колец может быть менее заметным на коротких кабелях, они все же могут быть полезны для оцифровки винила и магнитной ленты, особенно если у тебя есть проблемы с несогласованием импеданса, "земляными петлями" или электромагнитными помехами.

Я надеюсь, что мои аргументы и "расчеты" убедили в их полезности :rolleyes:

Дмитрий 24.09.2025 20:10

Ну... трекер-то послушайте, и всё понятно будет, почему в разделе с оцифровок с аналоговых источников где-то гудит, а где-то глухо, как в танке.

Это обойдется не более чем в 40-45 баксов
Пускай Behringer DI100 Ultra-DI = 4 рубля и 12 колец комплект у алибабы
алиэкспресс

Дмитрий 24.09.2025 20:25

Motors, у тебя зачётные кабели QED Performance Audio Graphite , но далеко не идеальные. Компьютер — мощный источник высокочастотных помех. Импульсные блоки питания, Wi-Fi, процессоры и другие компоненты излучают электромагнитные волны. Это никто не отменял. Это вообще всё жутко вредное и для здоровья, выкинуть нах... и на свежий воздух надо гулять. В заброшенный лес по Хоралову. :)

Wi-Fi роутер создает помехи на частоте 2.4 ГГц с мощностью до 100 мВт
А на 5 гигагерцовом??
БП компьютера создает помехи в диапазоне 50 Гц – 1 МГц
Без ферритового фильтра: уровень помех может достигать -30 дБ
С ферритовым фильтром: уровень помех снижается до -50…-60 дБ

Даже при коротких кабелях (1-2 метра) использование DI-box и ферритовых фильтров существенно улучшает качество сигнала:

Снижение уровня помех на 20-30 дБ
Улучшение соотношения сигнал/шум на 15-20 дБ
Защита от наводок от бытовой техники
Стабильность работы оборудования

Эти простейшие устройства никогда не являются избыточными даже в домашних условиях, особенно при работе с чувствительным аудиооборудованием для оцифровки.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot