Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Отечественный шансон (lossless) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=563)
-   -   [Все КИСЫ - 3 CD] [ЗеКо; Ataman Music USA; Русское снабжение] Михаил Шуфутинский - Киса-киса (1993) США [LossLess] (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=36466)

bobrovich 08.02.2018 00:41

Ну там хоть аналог , на СД зажатая цифра , в 90-х у меня был ЛАЗЕР ДИСК ПЛЕЕР , я сравнивал звук с LD ABBA gold c одноименным СД звук был небо и земля , писали тогда что звук на LD пишется как на винил и лазер его считывает , хорошая была идея , жаль из за дороговизны воплощения была закрыта, куда удобнее финансово выпускать ограниченный по звуку СД

Дмитрий 08.02.2018 00:46

ну так не хай рез же...
в кооперативных ларьках 90-xx... и даже катушки с таких же так называемых "студий звукозаписи", где бытовые катушечные м-ны с грязными гововками от разных лент.

bobrovich 08.02.2018 01:00

Мне понравилась в 1989 году перед армией был в студии звукозаписи , не знаю как называться , (где то в районе Красной площади) там было большое помещение , где все стены были увешаны каталогами а в соседнее помещение была приоткрыта дверь и там стояли друг над другом в большом количестве хорошие магнитофоны и что поразило звукари были в белых халатах , я там несколько катушек заказал , перед отъездом забрал , качество звука очень порадовало

Дмитрий 08.02.2018 01:00

На стенке прочитаешь список альбомов отпечатанных на печатной машинке и дописнный от руки... и по 10 коп за минуту... а за стенкой крутится несколько убитых магнитофонов, в некоторых нет даже сквозного канала, чтобы отстроить под ленту, а спирт для протирки головок давным-давно выпит писарями. :icon_thumbup2:

Дмитрий 08.02.2018 01:02

bobrovich, магазин подарки улица горького дом 4 на втором этаже работала в 80-xx
это было как бы государственное предприятие не кооператив

Дмитрий 08.02.2018 01:06

А потом и там и везде всё хуже и хуже, поэтому познакомился к мужиком продавцом их культоваров у него и писал.
Но, на кассету-то я не писал, ещё не хватало, ведь запись то не дешевая.

Дмитрий 08.02.2018 01:10

А потом этого мужика убрали, говорили что посадили за его деятельность, вот он делал под заказ напрямую с винила.

bobrovich 08.02.2018 01:11

Блин точно , а что хреновая студия по Московским меркам была? Я правда в основном ехал за винилом , у нас в клубе филофонистов никто толком не знал , где в Москве клуб , я случайно у какого то паренька в магазине Мелодия узнал , что есть такой ДК ГОРБУНОВА , сразу (хорошо что была суббота ) туда ломанулся , по тем деньгам потратил почти 2000 рублей и в первый раз увидел там компакт диск за 300 рублй

Дмитрий 08.02.2018 01:12

И если бы он записал с CD, он просто-напросто потерял бы постоянных клиентов!

Дмитрий 08.02.2018 01:14

Потом уже горбушка была на улице, а это ещё до горбушки

Дмитрий 08.02.2018 01:18

Винил тоже можно было купить с рук в принципе любой, но цены...

Короче, все было нормально, всё было, если надо.

Дмитрий 08.02.2018 01:19

было намного лучше чем этот интернет
и намного интереснее

bobrovich 08.02.2018 01:26

Ну да если пластинка стоит 120 рублей при зарплате 140 и ее еще надо найти , то это целое событие , отсюда и острота восприятия и спустя 30 лет помнишь за сколько ее купил , где и в каком состоянии

Дмитрий 08.02.2018 01:32

Да Слав, поэтому и форум такой как у нас есть, а у молодежи такого нет, у них "вконтакте" и соц сети, и общение и музыка.

Дмитрий 08.02.2018 01:39

А на компакт-кассету тоже на "студиях" писали
Был у меня один такой жадный товарищ Костик, у него был кассетник из берёзки, мы на троих писали и с ним я разошелся и разгугался потому что он хотел свои кассеты на студию отдавать и чтоб у него потом переписывали, да ещё и за деньги, а я сказал что на студию надо нести катушки и пускай он уже с них на кассету свою поганую записывает.

Дмитрий 08.02.2018 01:43

Вот тогда споры-то были чуть ли не до драки!!!
А форум это фигня цветочки...

А Денис говорит запись на ленту с CD компакта :)

Дмитрий 08.02.2018 02:10

ДенисПоПов27, вот тут НЕ явно с циферки на ленту и обратно в цифру DSD
качни для интереса
http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=108674

Дмитрий 08.02.2018 02:19

Скорей всего тэйп с цифры, но цифрового порога на спекте не вижу.
Вот на таких записях интересно. Это мастеринг и китайский новодел на ленте.

А винил муру мир, который совершенно точно нарезается с CD не интересно.

ДенисПоПов27 08.02.2018 02:30

Дмитрий, Украинские катушки не с диска. Группа Кристина - Аналог. Верно? Тем паче, что дописка А. Айвазов - Лилии интересная версия! Вот сейчас слушаю) Классное качество! И спектры в аудишне класс!

Дмитрий 08.02.2018 02:42

Цитата:

Сообщение от ДенисПоПов27 (Сообщение 368373)
Группа Кристина - Аналог. Верно?

да.

ДенисПоПов27 08.02.2018 02:50

Дмитрий, И Украина = Аналог! Сейчас сыплю вторую сторону = Анжелику)

Дмитрий 08.02.2018 03:19

ДенисПоПов27, и Украина тоже.. была аналогом, но после оцифровки стала цифрой )) :)

https://studfiles.net/preview/5569359/page:15/

21. Аналоговый и цифровой звук. Аппаратное обеспечение для создания записи, копирования звука.

Графический аналоговый сигнал представляет непрерывно меняющуюся амплитуду по оси времени. Если характер изменения амплитуды через некоторое время повторяется, говорят о периоде повторения, который обозначается как Т. Длительная во времени последовательность повторяющихся периодов колебания формируют сигнал определенной частоты – f, имеющей размерность герц (Гц). Частота сигнала связана с периодом повторения следующей зависимостью f = 1/T.

Характеристики аналогового звука: – значение амплитуды (А), значение частоты (f), ширина спектра , время существования колебаний (t)

Цифровой звук – это набор импульсных сигналов формирующих цифровой код, в котором закодировано текущее значение амплитуды аналогового сигнала. Цифровой код – это двоичный код двоичной системы представления сигналов во времени, которыми обмениваются устройства ЭВМ.

Создание цифрового сигнала из аналогового выполняют с помощью аналого-цифрового преобразователя (АЦП). Звуковой аналоговый сигнал поступает в блок Замера амплитуды, в который одновременно поступают импульсные сигналы тактового генератора.

Преимущества аналогового сигнала.

Простота реализации технических средств обработки сигнала и его создания.

Недостатки: большая подверженность помехам – внесение искажений. Эти искажения возникают при регистрации аналогового сигнала для хранения на носителях, что связанно с временным процессом преобразования и обработки сигнала (плавает период период колебаний из-за неравнамерности движения механических частей протягивающих магнитный носитель). Любой носитель подвержен старению, что приводит к амплитудному искажению сигнала.

Преимущества цифрового сигнала.

Цифровой звук – параметры не меняются во времени и существенно менее подвержены искажениям за счёт технических характеристик носителей информации. Цифровой код воспринимается компьютером в любой ситуации одинаково.

Недостаток: сложная схема преобразования данных – необходимо применять АЦП, ЦАП.


===========================
===========================


22. Сохранение звуковой информации. Форматы звуковых файлов.

Чаще всего звуковые колебания с помощью микрофона легко преобразуются в электрические. Сигнал от микрофона очень слаб и нуждается в усилении, что на современном уровне развития техники проблемы также не представляет. Форму полученных колебаний, т.е. зависимость интенсивности сигнала от времени, можно наблюдать на экране осциллографа (к сожалению, для получения наглядной устойчивой картины сигнал должен быть периодическим!).

Переход к записи звука в компьютерном виде потребовал принципиально новых подходов. Дело в том, что при цифровой записи зависимости интенсивности звука от времени возникает принципиальная трудность: исходный сигнал непрерывен, а компьютер способен хранить в памяти только дискретные. Отсюда следует, что в процессе сохранения звуковой информации она должна быть “оцифрована”, т.е. из аналоговой непрерывной формы переведена в цифровую дискретную. Данную функцию выполняет специальный блок, входящий в состав звуковой карты компьютера, который называется АЦП — аналого-цифровой преобразователь.

Каковы основные принципы работы АЦП?

Во-первых, АЦП производит дискретизацию записываемого звукового сигнала по времени. Это означает, что измерение уровня интенсивности звука ведется не непрерывно, а, напротив, в определенные фиксированные моменты времени (удобнее, разумеется, через равные временные промежутки). Частоту, характеризующую периодичность измерения звукового сигнала, принято называть частотой дискретизации. Вопрос о ее выборе не праздный, и ответ в значительной степени зависит от частотного спектра сохраняемого сигнала: существует специальная теорема Найквиста, согласно которой частота оцифровки звука должна как минимум в 2 раза превышать максимальную частоту, входящую в состав спектра сигнала. Считается, что редкий человек слышит звук частотой более 20 000 Гц = 20 кГц; поэтому для высококачественного воспроизведения звука верхнюю границу обычно с некоторым запасом принимают равной 22 кГц.

Во-вторых, АЦП производит дискретизацию амплитуды звукового сигнала. Это следует понимать так, что при измерении имеется “сетка” стандартных уровней (например, 256 или 65 536 — это количество характеризует глубину кодирования), и текущий уровень измеряемого сигнала округляется до ближайшего из них. Напрашивается линейная зависимость между величиной входного сигнала и номером уровня. Иными словами, если громкость возрастает в 2 раза, то интуитивно ожидается, что и соответствующее ему число возрастет вдвое. В простейших случаях так и делается, но, как показывает более детальное рассмотрение, это не самое лучшее решение.

При воспроизведении записанного в компьютерный файл звука производится преобразование в противоположном направлении — из дискретной цифровой формы представления сигнала в непрерывную аналоговую, поэтому вполне естественно соответствующий узел компьютерного устройства называется ЦАП — цифроаналоговый преобразователь. Процесс реконструкции первоначального аналогового сигнала по имеющимся дискретным данным нетривиален, поскольку никакой информации о форме сигнала между соседними отсчетами не сохранилось. В разных звуковых картах для восстановления звукового сигнала могут использоваться различные способы. Наиболее наглядный и понятный из них состоит в том, что по имеющимся соседним точкам рассчитывается некоторая гладкая функция, проходящая через заданные точки, которая и принимается в качестве формы аналогового сигнала. Технические возможности современных микросхем позволяют для реконструкции формы сигнала производить весьма сложные вычисления. Выпускаются даже специализированные микропроцессоры, для которых в технической литературе принято название DSP (Digital Signal Processor) — процессоры цифровой обработки сигналов.



Формат WAVE (WAV). Стандартный формат файлов для хранения звука в системе Windows. Является специальным типом другого, более общего формата RIFF (Resource Interchange File Format); другой разновидностью RIFF служат видеофайлы AVI. Файл RIFF составлен из блоков, некоторые из которых могут, в свою очередь, содержать другие вложенные блоки; перед каждым блоком данных помещается четырехсимвольный идентификатор и длина. Звуковые файлы WAV, как правило, более просты и имеют только один блок формата и один блок данных. В первом содержится общая информация об оцифрованном звуке (число каналов, частота дискретизации, характер зависимости громкости и т.д.), а во втором — сами числовые данные. Каждый отсчет занимает целое количество байт (например, 2 байта в случае 12-битовых чисел, старшие разряды содержат нули). При стереозаписи числа группируются парами для левого и правого канала соответственно, причем каждая пара образует законченный блок — для нашего примера его длина составит 4 байта. Такая, казалось бы, излишняя структурированность позволяет программному обеспечению оптимизировать процесс передачи данных при воспроизведении, но, как в подобных случаях всегда бывает, выигрыш во времени приводит к существенному увеличению размера файла.


Дмитрий 08.02.2018 03:40

Компакт диск CD был цифрой и при создании мастировался в цифре! Если диск фирменный, то на студии профессионалом, который числится в штате студии на зарплате... компакт-диск взяли и записали на магнитную ленту, то есть добавили все недостатки аналоговой записи, которые перечислены выше и заново оцифровали с ленты при этом ничего не исправляя в цифре, как было сделанно изначально сделано на CD звукооператором.

Дмитрий 08.02.2018 03:51

Далее... скачали оцифрованное на ПК (компьютер), который никак не проходит в числе компонентов магазина-аудиосалона и на нем же и прослушивают. :)
А вот CD проигрыватель как раз входит в число HI-FI компонентов. Другое дело формат компакта, ну так это отдельная история.

Дмитрий 08.02.2018 04:24

Если слушать на магнитофоне, должно быть это тот же вариант, что и слушать цифровой винил "мирумир" на винилокруте. Мирумир тупо копирует CD! Многие предпочитают, ну и отлично, для них мертвый компакт как бы ожил. Но всё же надо предпочесть оригинал - а это CD. Если есть выбор, конечно же.

Но не на приводе компьютерном его наверно слушать. В противном случае по логике вещей транспорт для дисков не продавался бы.

ДенисПоПов27 08.02.2018 05:32

Дмитрий, Ну не всё у мирумира с дисков..
Малость есть с плёнок.
Или таки именно весь Мирумир дисковый???

Дмитрий 08.02.2018 06:01

Денис, ты спросил о записи CD на магнитную ленту. И тема CD М.Шуфутинского.
Ты по моему там одновременно делаешь всё подряд, что только возможно, но только не читаешь.
Делать можно всё что угодно, был бы смысл хоть какой и при этом не испортить бы оригинал!


Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot