Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Отечественная Поп музыка (lossless) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=500)
-   -   [DSD 128] Юрий Антонов YURI Polarvox RPMS 208 1986 (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=266754)

Дмитрий 22.08.2024 04:48

Цитата:

Сообщение от Goldring (Сообщение 768491)
Попробую.

Будет замечательно если и другие зайдут, а я выделю в отдельную тему.
Далее можно и нужно про PCM R2R DSD
Когда есть смысл и без ЦФ и про фильтры в аналоговой части.
И тогда уже можно про смысл и реальную пользу конвертаций.

Дмитрий 22.08.2024 05:00

Пришла пора уйти с дельмы-сигмы в 2025-м цифровом? И на какой бюджетный R2R ЦАП смотреть. Обсудите это.

Сейчас война, тяжело конечно же, это мы всё понимаем.

Дмитрий 22.08.2024 05:12

https://i.ibb.co/qFqfYyH/thumb-d10f5...2514fa0f63.png

Мы что тут видим? Что все обрезано на 90 db и вся гадость от цифрового фильтра внизу.

И это АК 4497-99 и выше на сегодня некуда. У нас все без потерь, лет 20 как позиционируем, воображаем что "без потерь"! Циферки кратно рисуем, и DSD придумываем, говоря что это есть качество.

ДенисПоПов27 22.08.2024 10:04

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 768534)
https://i.ibb.co/qFqfYyH/thumb-d10f5...2514fa0f63.png

Мы что тут видим? Что все обрезано на 90 db и вся гадость от цифрового фильтра внизу.

И это АК 4497-99 и выше на сегодня некуда. У нас все без потерь, лет 20 как позиционируем, воображаем что "без потерь"! Циферки кратно рисуем, и DSD придумываем, говоря что это есть качество.

А разве не так??? Разве нет качества в Дсд и Флаконе? :icon_crazy2:

Дмитрий 22.08.2024 10:13

ДенисПоПов27, Качества без потерь нет во всей дельта-сигме с цифровой фильтрацией, оттого новодел и звучит не так, как винтаж от Philips... TDA 1541 (Cдюки на мультибите) и современный R2R. На графике показано где отсекается ЦФ.

Всё, что слушаете, — с потерями. Если уж говорить о потерях.
Это вполне нормально для начала цифрового века. Далее будет по другому.
Было mp3, потом спрыгнули частично... на форматы с меньшими потерями. Всё идёт своим чередом. Всё развивается по естественным законам.

В зависимости от того, как спроектирован и реализован мультибит, он может звучать по-разному. А может и вовсе не звучать. Поэтому и надо смотреть, что сейчас нового из доступного есть в Китае.
Доступное — это, наверное, где-то до 150–200 тыс. р.

Дмитрий 22.08.2024 10:42

Дэн, в погоне за крупными цифрами и в погоне за непонятными DSD :) забыли от чего зависит качество звука))
Качественный звук был и в золотую эпоху винила и на CD в начале. .Очень качественный, а сейчас CD это как мп-три опустили напрочь. Пытаются развернуть путем конвертаций, перегонкой в DSD,:) а не тут то было!

И твои цифровые значения, которые ты приводишь чуть ли не в каждом своем посте, абсолютно не причем и не имеют отношения к качеству звучания!

CD (16 на 44 да!) в переод его становления, еще как звучал ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Поэтому на него безболезненно и перешли с винила все меломаны, включая аудиофилов!

Дмитрий 22.08.2024 12:11

А то нашли чмо и отстой на фирменных CD, объяснив это сравнительно низким разрешением. Они офигенно звучали и были весьма дорогостоящими.

ДенисПоПов27 22.08.2024 12:12

Ну я о том, что бывает катушку, пластинку оцифровали в высшие биты-кгц.
Качаешь и удивляешься! И жать в меньшее не нужно. И не было такого звука у того альбома ранее...
А бывает, что хоть какие килогерцы...
А где оно что? Где звук? Зачем было это цифровать и раздувать размер!?

А компактные диски нормально сделаные на заре их... Они ж и на форуме давно выложены. И в торрэнтах... Лет тому назад...
Ну и "Мелодия" Даëт жизни сейчас тем пластиночным релизам в 24/44100 и нормально всë со звуком в них! И с динамикой и т.д...

Дмитрий 22.08.2024 12:14

ДенисПоПов27, оцифровывают (снимают звук) поточней и в максимальный значениях для АЦП, будь то хоть компакт-кассета хоть шеллак, чтобы можно было сделать грамотную цифровую обработку (в 1001 раз об этом)

shurik_pronkin 22.08.2024 12:19

Цитата:

Сообщение от shurik_pronkin (Сообщение 768511)
Теперь про dsd

Смотрим блок схему микросхемы ЦАП:

https://i123.fastpic.org/big/2024/08...4ddf0453f3.jpg

и там в блоке приемника DSD опять цифровой фильтр. А без него никак, треск вместо музыки никто не хочет слушать. Это первое. А второе - DSD сигнал идет на стандартный выходной фильтр на переключаемых конденсаторах (это чудо инженерной мысли требует отдельного разговора) - за что боролись, на то и напоролись ...

Далее сравним хар-ки PCM и DSD

https://i123.fastpic.org/big/2024/08...b5ddd691d6.jpg

https://i123.fastpic.org/big/2024/08...f07ff73f4b.jpg

Почему для DSD не указаны данные для -60 дб?

Потому что маркетологи попросили эти данные не публиковать как дискредитирующие формат, потому что цифирки будут такие же или даже хуже.

Если сравнить PCM 44.1 и DSD при 0 дб, то разницы нет. Обратите внимание - при повышении частоты семплирования PCM шумовые характеристики ухудшаются, что тогда говорить о DSD. А если учесть, что внутри микросхемы DSD поток фильтруется так же как и PCM, а в случае с применением встроенного цифрового регулятора громкости еще и проходит дельта-сигма модуляцию, т.е. тупо "преобразуется" в РСМ.

Вывод: если использовать встроенный регулятор громкости, то никакой разницы нет послать на вход DSD или PCM; если для DSD отключить встроенный регулятор громкости, то будет чуть лучше, но слушать все равно придется фильтр на переключаемых конденсаторах.

Дмитрий 22.08.2024 12:19

ДенисПоПов27, ЦАП грамотный нужен, вот и всё что нужно.
Зайди на немецкий форум у Алекса и посмотри на ценники винтажных сидюков на мультибитном ЦАПе
и все будет ясно, все встанет на свои места.

ДенисПоПов27 22.08.2024 12:26

Я вон и на плеерах и на колонках и на автомобильных разных аппаратах много чего услышал в разных форматах...
От мп3 подотри до дсд.
Жëсткие диски вон лежат...
Не знаю, когда информацию в них доперебераю??? Те же сд на треки растрекать, те же винилы и катушки в аудишн кинуть, и увидеть услышать, как оно оцифровано, и тоже в виде отдельных треков их... И конечный результат на блюр диск. На 23,3 Гб закатать...
Сейчас и в автомобиле стоит андроид...
На каком разницу слышно меж мп3 и флак того или того формата...
Хевк ведь тоже как бэ видео картинка с потерями))) :icon_crazy2:
Но ведь правильно сделаный хевк Лучше по картинке от оригинала!!!
Верно!?
Так и тут, в звуке...
От студии начиная в какой тот или иной альбом писался. От сохранности ленты/винила/ленты студийной на 38,1 см/сек/...от мастерингов-ремастерингов... От "войны за громкость", от аппаратов оцифровщиков, от аппаратов на которых слушаем!

Дмитрий 22.08.2024 12:27

ДенисПоПов27, скажу страшное :) и мп3 не так плох как его рисуют.
Но, лучше WAV безусловно.

Я уже несколько дней пытаюсь про аппаратную часть.
а вы в ответ про форматы и программные проигрыватели на ПК или андроидофоне, все равно.. без разницы оно

Дмитрий 22.08.2024 12:36

И цифра у Юры в формате WAV 24 на 96 https://www.vsetutonline.com/forum/f...play.php?f=944 гораздо лучше чем 32 на 384 DSD256 на трекере.
Это факт. Можно зайти и послушать.
Зачем собирать цифровую грязь в более высоких значениях, если этот WAV обрабатываться больше не будет и он конечный результат?

Все авторские работы, а оцифровка с аналога работа авторская
идут на форуме бит в бит, потому что меня поубивают если я буду их ковырять, понижать или повышать без разницы :)

Проводить какие любо манипуляции в редакторе не имея линейных мониторов наушников и всего того что нужно для контроля звука на ПК-студии.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot