Все Тут Online

Все Тут Online (https://www.vsetutonline.com/forum/index.php)
-   ВИНИЛ (оцифровки) (https://www.vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=938)
-   -   [24/192] Emerson, Lake & Palmer – In The Hot Seat '1994.2017 RE,RM ( BMG – BMGCATLP12 ) LP.WAV (https://www.vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=240806)

Дмитрий 10.02.2026 13:04

Самый точный и длинный анти-алиасинговый фильтр
Использует очень крутые FIR-фильтры (до 256–512 тапов и выше в режиме Very High Quality) с минимальными фазовыми искажениями и пред/послезвоном в слышимом диапазоне.

В отличие от SoX (даже в VHQ) и Audacity, r8brain даёт самый прозрачный и аналоговый переход без заметного звона или металла на верхах.

Лучшая стерео- и фазовая когерентность
Фильтры линейно-фазовые и очень точно сохраняют стерео-картину и транзиенты (атаки, удары тарелок, щипки струн).
В слепых тестах (Hydrogenaudio, Gearspace 2024–2025) r8brain Pro часто выигрывает у iZotope RX Resample и SSRC по натуральности и отсутствию цифрового привкуса.

Минимальные артефакты при даунсемплинге с 192 кГц
При переводе 192 → 96 или 44.1 кГц он оставляет максимум полезных ультразвуковых гармоник, а потом плавно их срезает - результат звучит воздушнее и детальнее, чем у большинства конкурентов.
Особенно заметно на виниле с богатым высокочастотным содержимым (джаз, классика, живые записи).

Простота и скорость
Отдельная программка (не плагин), очень быстрая даже на больших файлах.
Есть режимы: Low / Medium / High / Very High Quality - Very High считается одним из лучших в мире по соотношению качество/время.
Дизеринг на уровне

Встроенный POW-r dither (типы 1, 2, NS) - один из самых музыкальных и тихих, лучше стандартного TPDF в Audacity или SoX.


===

Сравнение с конкурентами (коротко на русском)
iZotope RX Resample (Very High Quality): очень близко по качеству, но чуть больше фазового сдвига и медленнее; r8brain часто побеждает в слепых тестах на натуральность.

SoX VHQ: отличный бесплатный вариант, но фильтр короче → больше предыскажений на верхах.

Audacity / SSRC: заметно хуже (больше звона и артефактов).

Adobe Audition: хороший, но r8brain чище на переходах 192 → 96.

Дмитрий 10.02.2026 13:05

Оцифровщик оцифровывает на максималке для АЦП, вы понижаете, это другой вопрос... оцифровщик работает на максимуме возможностей АЦП (192 кГц / 24 бит или даже выше), чтобы захватить всё, что физически есть на пластинке, включая ультразвуковую грязь и гармоники.

Когда мы потом понижаем до 96 кГц в r8brain Pro (Very High Quality), ресемплер использует очень длинный линейно-фазовый фильтр, который плавно и точно срезает всё выше 48 кГц без заметных фазовых искажений и звона в слышимом диапазоне - это и делает переход чище, чем если бы сразу оцифровывали в 96 кГц.

Лёшапопович 10.02.2026 19:02

А я всё подряд апсемплю Ашкьюплеером в связке с Рун, и мне нравится.Правда, я то только слушаю, не рипаю.

Дмитрий 11.02.2026 00:51

Цитата:

Сообщение от Лёшапопович (Сообщение 815500)
А я всё подряд апсемплю Ашкьюплеером в связке с Рун, и мне нравится.Правда, я то только слушаю, не рипаю.

Пускай AShaper + Roon, это твой личный субъективный, и спорить с этим бессмысленно.
Ты делаешь правильно для себя - апсемплишь всё подряд и получаешь удовольствие от процесса и результата. Главное, что звук тебе нравится. Слушать - не рипать...
Если апсемпл помогает тебе лучше въехать в музыку и ты слышишь больше деталей/воздуха/эмоций - продолжай, это твой кайф.

Если бы ты риповал винил для архива или мастеринга - тогда 192 кГц имело бы смысл, а для чистого прослушивания в Roon 96/24 или даже 48 (44.1/16) часто достаточно.
Всё остальное - религия аудиофилов... :) бред аудиофилов

Дмитрий 11.02.2026 01:02

Да, выше мы говорили именно о том, что r8brain Pro выделяется самым точным и длинным анти-алиасинговым фильтром среди доступных ресемплеров.

В режиме Very High Quality он использует FIR-фильтр с экстремально большим количеством тапов (сотни, иногда до 1024+ в зависимости от перехода), что позволяет:

-максимально плавно и беззвучно срезать частоты выше половины новой частоты дискретизации,
-практически полностью исключить пред- и послезвон (pre-/post-ringing) в слышимом диапазоне,
-сохранить фазовую линейность и стерео-картину даже при даунсемплинге с 192 → 96 или 192 → 44.1 кГц.

Именно поэтому в слепых тестах на форумах (Hydrogenaudio, Gearspace, Steve Hoffman) r8brain Pro чаще всего побеждает iZotope RX, SoX VHQ и SSRC по критерию "наиболее естественный и чистый верх" без металлического призвука или потери воздуха.

Коротко.. если тебе критически важно, чтобы при понижении с 192 кГц ничего не звенело и не резало уши, а переход был максимально аналоговым - r8brain Pro в Very High Quality и есть тот самый самый точный и длинный фильтр.

Дмитрий 11.02.2026 01:13

В итоге r8brain Pro в Very High Quality - это инструмент для тех, кто:
ценит максимальную точность фильтрации при ресемплинге;
хочет избежать слышимых артефактов при понижении частоты дискретизации;
готов жертвовать временем обработки ради качества.

Для рядового прослушивания в Roon его преимущества могут быть неочевидны, но для критичных задач (мастеринг, архивирование) он остаётся одним из лучших решений.

Выкладывается именно в WAV несжатый PCM, без какого-либо сжатия (даже lossless). Это значит, что файл идентичен тому, что лежит в памяти после оцифровки. FLAC или ALAC хоть и lossless, но добавляют слой декодирования, что иногда вызывает вопросы у параноидальных аудиофилов (а вдруг декодер что-то исказил?).

Для рядового прослушивания в Roon FLAC был бы удобнее, но для архивного и критичного рипа - именно WAV. Просто... и нет вопросов.

Лёшапопович 11.02.2026 13:59

Но разве ЦАПы через которые мы слушаем музыку в компе, не делают апсемплинг внутри себя? Я просто решил предоставить эту работу ядрам процессора моего компа (с помощью Sygnalyst HQPlayer).

Дмитрий 11.02.2026 15:21

Большинство современных ЦАПов (особенно внешних USB‑ЦАПов среднего и высокого уровня) внутри выполняют апсемплинг, обычно до 352.8/384 кГц, чтобы затем подать сигнал на дельта‑сигма‑модулятор. Это касается 99 % чипов - ESS Sabre, AKM, Cirrus Logic, Burr‑Brown и других.

Однако есть ключевые нюансы, почему стратегия с HQPlayer + внешний ЦАП (вместо опоры на встроенный апсемплинг ЦАПа) может быть существенно лучше....

1. Контроль качества апсемплинга
Встроенный в ЦАП апсемплинг обычно реализован через упрощённый, быстрый алгоритм. Чаще всего это: линейная интерполяция; короткий FIR‑фильтр.
Такие решения выбираются из соображений:
экономии энергии; минимизации площади на кристалле.

HQPlayer, напротив, применяет длинные и высокоточные фильтры: poly‑sinc‑extreme; closed‑form; apodizing и др....
Их особенности: огромное число тапов, меньшие фазовые искажения; лучшее сохранение транзиентов и воздуха - особенно при апсемплинге с 44,1/48 кГц→352,8/384 кГц.

Процессор ПК обладает значительно большим вычислительным ресурсом, чем встроенный DSP в ЦАПе, - и потому обрабатывает апсемплинг точнее.

Кроме того, ЦАП вынужден работать быстро и энергоэффективно, тогда как HQPlayer может тратить на обработку одного сэмпла секунды реального времени (особенно в экстремальных режимах).

2. Когда вы подаёте в ЦАП уже апсемплированный сигнал (особенно в DSD), вы обходите встроенный цифровой фильтр ЦАПа; исключаете его ресэмплер из цепочки обработки. В результате вы получаете именно тот звук, который задумали, без неожиданных изменений, вносимых алгоритмами производителя чипа. Это называется бит‑перфектность и обход встроенного DSP

Для повседневного прослушивания разница может быть невелика. Но если у вас: качественный ЦАП (с нативным DSD или чипами ESS/AKM) а он у большинства качественный и выбран по тестам интернета;
развитый музыкальный слух - такой подход оправдан.

Это не паранойя, а осознанный выбор меломана и аудиофила, стремящегося выжать максимум из своей системы.

Дмитрий 11.02.2026 15:45

Лёшапопович, В случае более сложных вопросов не стесняйтесь обращаться напрямую к Юрию Николаевичу (Шурику Пронкину) - он курирует у нас раздел оцифровок с аналоговых носителей.

В настоящее время он использует связку лампово‑каменный синхронный Флеменко Лайт для оцифровки именно на частоте 96 кГц - это позволяет минимизировать артефакты, ну и снижает нагрузку на антиалиасинговый фильтр .

Там что не факт что для всех 192кГц хорошо, а тем более не пойми какой DSD через переконвертацию... и тем более

Дмитрий 11.02.2026 15:57

96 кГц даёт комфортный запас по Найквисту (до 48 кГц), куда попадает практически всё, что реально присутствует на виниле и что может быть полезно после обработки.

Антиалиасинговый фильтр работает в гораздо более щадящем режиме, чем при 192 кГц → меньше фазового звона, меньше предыскажений в верхней середине и меньше цифрового привкуса.

Ламповый преамп + каменный АЦП на 96 кГц обычно звучат естественнее и аналоговее, где вся ультразвуковая грязь (шум подшипника, ВЧ-помехи, вибрации) лезет в запись и потом требует отдельной чистки. DSD же через переконвертацию (туда -обратно) - почти всегда хуже, чем нативный DSD или хороший PCM-апсемпл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot